Портников

[Фрейя]

Портников: если  у президента Украины есть информация, о каких-либо действиях, которые угрожают украинским государственным институциям, то ее надо не обнародовать на пресс-конференции, а предпринимать соответствующие действия правоохранительным органам.

[Фрейя]

"Нужно ориентироваться не по дипломатам США, а по российским военным", - Портников // 01.02.22

[Oak]

Адекватные ведущие были, надо отдать должное.

[Volf Ram]

Адекватные ведущие были, надо отдать должное.

Конченые кацапские мрази.
"Что мы всё про территории, давайте о людях..."
15 тысяч погибших, миллионы беженцев.
Конченые! Кацапские! Мрази!

[Oak]

Ведущие отыгрывали роль оппонента, задавая те вопросы, которые могла бы задать часть их аудитории. Это все же формат интервью, а не выступление на митинге. И именно их вопросы/комментарии (иногда удивительно инфантильные) позволили показать с разных сторон трагедию.

[massii]

Віталій Портников
Після чергового виступу Володимира Зеленського велика частина моїх співвітчизників знову почне обговорювати, на яких умовах можна закінчити війну, чи доцільно замінити перспективу євроатлантичної інтеграції якимись іншими гарантіями безпеки, чи можна жертвувати територіями, до чого тут референдум і чи можна його проводити під час війни…

Я прекрасно розумію владу, яка хоче якнайшвидше закінчити цю жахливу війну. Я прекрасно розумію кожного політика, який хоче зберегти свої перспективи на майбутнє. Я прекрасно розумію кожного українця, який хоче повернутися до мирного життя. Хоче, щоб його діти повернулися до мирного життя.

Але я не представник влади, не політик, який замислюється про перспективи, я навіть не етнічний українець. Тому мені доводиться говорити про реальність.

Під час Другої Світової війни євреї також думали, як вижити під Гітлером. Це природньо. Хтось сподівався, що гітлерівці просто переселять його з сім’єю у інше місце - і забудуть. Хтось думав, що він взагалі не єврей, бо навіть його батьки вже були не юдеями, а християнами - який він єврей! А хтось навіть сподівався, що від смерті його врятує співробітництво із вбивцями, що якщо він сам стане учасником знищення власних співвітчизників, його не чіпатимуть.

Ну і згоріли всі. Всі, до кого фюрер міг дотягнутися. Бо коли ухвалюється рішення про остаточне вирішення питання, вбивають кожного - і того, хто опирається, і того, хто співробітничає, і того, хто ходить до синагоги, і того, хто відвідує церкву. Навіть тих, кому подобається сама ідеологія фюрера - вбивають також. Може, наостанок, але вбивають.

Зараз українці абсолютно в такій самій ситуації - хоча багато хто тут і у світі цього не усвідомлює, не бажає усвідомлювати, як не бажали усвідомлювати в темні роки Голокосту. Мова йде про остаточне вирішення українського питання. Знищать усіх, до кого дотягнуться. Мені не допоможе те, що я єврей - того, що я пишу ці рядки українською мовою і визнаю сам факт існування української нації, достатньо для того, щоб я перестав існувати. Ніякому «російськомовному українцю» не допоможе те, що він хоче й надалі розмовляли однією мовою з Путіним - самого факту того, що він вважає себе українцем й визнає право інших спілкуватися українською, вже достатньо. Помітьте: мобілізованих з окупованого Донбасу зараз женуть перед російською солдатнею, використовують, як гарматне м’ясо для полегшення бойових задач «справжніх арійців». Й нікого не цікавить, чи хотіли ці люди жити в Україні, чи сподівалися, що Путін забере Донбас. А українські громадяни в Росії - ті, хто свідомо обрав життя в Росії вже після нападу у 2014 році й думав, що їх за це вважатимуть своїми? Чого їх зараз заарештовують, підозрюють, доводять до самогубства?

У часи остаточного вирішення ніякі тактики порятунку не спрацьовують. Останнім загине навіть не Медведчук. Останньою загине Валя Матвієнко із своїм дурним перманентом - бо Путін таки згадає, що вона з Шепетівки.

Так що ж робити? Ви вже знаєте. Не жити в ілюзіях. Ніяких домовленостей з Путіним не буде, а які будуть - будуть тимчасовими. Євреїв врятував від Гітлера не пошук домовленостей. Євреїв врятував від Гітлера крах Рейху і загибель фюрера. Тільки тому я маю фізичну можливість вам це пояснювати. Тільки тому. Але перед цим загинула половина моєї сім’ї, що спить у страшних урвищах по всій Україні і на полях битв. Це ціна за те, що я можу це писати, за те, що я можу просто дихати.
Українців врятує від нового Гітлера тільки крах нового Рейху і смерть фюрера. Українці вже зробили для цього більше, ніж могли. І нас підтримує світ. Ми не домовимось, ми не проголосуємо на референдумі за невідомо що. Ми просто переможемо, хоча й гіркою ціною. Солоною ціною. Переможемо разом.

Ось чому я так ціную подвижництво кожного, хто сьогодні боронить Україну на фронті і у тилу. Хто дозволяє мені говорити вам цю необхідну правду. Подвижництво солдата, тероборонівця, волонтера. Подвижництво кожної матері, що рятує свою малечу. Подвижництво кожного сина, кожної доньки, що рятує своїх батьків. І Україну - це найважливіше.
Борітеся - поборете, вам Бог помагає. І бережіть українських дітей.

[Mike123]

Портніков сьогодні в ударі .

А что с этими профессиональными политиками? Почему у них в голове живут пчелы?

Ким чен Кучма

[Milena]

"Байден с другого берега пролива", потому как ирландец. И мы тоже с другого.  

[Teagan]

Портніков сьогодні в ударі

Дуже круте інтервью, сумно і весело водночас.

[Milena]

А как Портникоа ржет над Макроном!

[Фрипп]

[Teagan]

Якась жопа 

[Фрипп]

[Фрипп]

[Аля]

А можна в двух словах щодо сценарію? В мене не вистачає нервів дивитися відео.

[Teagan]

А можна в двух словах щодо сценарію? В мене не вистачає нервів дивитися відео.

Якщо в двух словах:

Якась жопа

Він і в попередніх і в цьому інтервью каже приблизно одне й те саме.
1. Позитивний сценарій завершення війни і подальшої відбудови можливі тільки якщо нам нададуть реальні гарантії безпеки, візьмуть під парасольку НАТО і ЄС. Але поки що нажаль про це й мови нема тому все погано.
2. Без гарантій війна на виснаження (в тому вигляді як вона йде вже 15й місяць) може тривати роками і питання лише про те що залишиться від України коли педерації набридне/закінчаться ресурси. Україна може стати европейським Ліваном або Пд Кореєю.
3. На розпад педерації нам не варто серьйозно розраховувати, бо зараз реальних передумов для цього нема, а якщо це буде через років 30-80 то нам власне яка різниця.
4. Сценарій перемирья/заморозки конфлікту загрожує відстрочкою ще більшої війни (незалежно від того які території вдастсься звільнити).

Але загалом зараз точка великої невизначеності, в принципі будь який сценарій можливий.

[Аля]

Дякую за синопсис. Він, звичайно так говорить, неначе йому ворожка нашепотіла або боженька свої плани відкрив і завжди наратив йде, що саме путін буде десятиріччами підтримувати війну, бо мабуть бесмертний.

Я весь час не можу зрозуміти, про які роки йде мова. Нам ніхто не буде допомогати роками.
Але й путін не вічний і який курс виберуть наступні керманичи росії, чим їх зможуть притиснути або звабити - теж незрозуміло.
Також незрозуміло, що утнуть наші запроданці зелено буромалінові.
І наскільки Европа вирішить, шо росія опасна саме для них.

[Фрипп]

Я поки що небачу логічних аргументів проти прогнозів Портнікова. Нам будуть допомогати до тих пір поки Україна не зітреться від скелі під назвою росія. Всі інши нажаль дивляться тільки на два-три тижні уперед. Все погано.

[Volf Ram]

Нам будуть допомогати до тих пір поки Україна не зітреться від скелі під назвою росія.

Схоже на правду.
Та сподіваюсь, на зворотній результат.

[Фрипп]

Me too

Та і виходу іншого в мене немає.

[Фрипп]

Доречі чудовий синопсис виступу Портніков від Тіган - а я додам цікавий факт, який там озвучив Віталій - ідею із Малоросією та Великоросією кацапи вкрали у поляків. У них там те ж саме було.

[Аля]

Він більше року каже одне й те саме - ми приречені.
При цьому, шо цікаве, він пропонує йому донатити на розвиток каналу.
Про який розвиток йде річ, коли розумна і ерудована людина, незважаючи на цікаві речі, що каже фоном, каже одне й те саме? З тим же успіхом всі його єфіри можна замінити одною фразою по колу - путін нас вб'є. Для цього не потрібен ніякий розвиток.
Ну, і для чого йому донати, якщо путін нас всіх вб'є? Чи він сподівається відпетляти якось?

[Teagan]

Про який розвиток йде річ, коли розумна і ерудована людина, незважаючи на цікаві речі, що каже фоном, каже одне й те саме? З тим же успіхом всі його єфіри можна замінити одною фразою по колу - путін нас вб'є

Він каже одне й те саме бо в нього питають одне й те саме. Нічого ж по суті не міняється вже рік. В перші місяці війни, коли ми просто встояли було два варіанти срімкого завершення конфлікту - суттєве втручання НАТО (лол) або протести на россіі (лол два рази). Нічого з цього не трапилось. Мені важко його слухати але внутрішніх (у логіці) та зовнішніх (у політиці "заходу") протиріч у його аналітиці нема. Звісно він не знає майбутнього, але я на другому році не бачу суттєвих змін. Ми застрягли. Зброю дають по краплі, санкції шось не дуже працюють або їх обходять. Ми нічого не можемо зробить, не можемо вторгнутися в педерацію бо там безкінечні пустощі і ресурсів нема, а рашисти можуть підірвати дамбу чи аес просто шоб зробити ще одну гадость. Захід нам ніяких гарантій базпеки чи суттєвої допомоги не надає, чого вони блядь чекають? І час працює проти нас, бо наші люди гинуть кожного дня.
Тобто надія на позитивні зміни це якесь кардинальне і непередбачуване чудо (типу нового моцного керівника НАТО який всім мізки вправить) а де йому взятися.
Я теж дуже хочу кращих прогнозів, мені теж хріново, я не знаю як взагалі жить далі, але хто ж їх дасть.

[Фрипп]

для чого йому донати, якщо путін нас всіх вб'є?

Мертвим гроші не потрібні.

Він намагається переконати якомого більше людей, що вихід для нас це НАТО якнайшвидше, а не Ф16, 17 чи 18

[Volf Ram]

Нічо, бубачка вже заявив що на саміт НАТО не поїде, якщо не попросять уклінно, з повагою.

[BigSister]

Він намагається переконати якомого більше людей, що вихід для нас це НАТО якнайшвидше, а не Ф16, 17 чи 18

Та хіба українці проти? Це ж НАТО пручається.

[Фрипп]

Та хіба українці проти?

Так.

Не те щоби прямо проти, але в бік.

[BigSister]

Не те щоби прямо проти, але в бік.

Cкільки в бік не дивись, але НАТО зараз - краще за все і альтеративи йому нмд не буде.

[Garfield]

Cкільки в бік не дивись, але НАТО зараз - краще за все і альтеративи йому нмд не буде.

По літаках як раз теоретично є варіант, який на даний момент ще не НАТО - шведський Grippen.

[BigSister]

По літаках як раз теоретично є варіант, який на даний момент ще не НАТО - шведський Grippen.

Зброя потрібна зараз вже, тому і треба зараз брати. А вступ у НАТО зараз неможливий через їхні правила щодо війн.
Тобто я не бачу ділеми.