Беларусь

[Elsewhere]

Хотя белорусы рассматривают своего президента в категории адекват/неадекват, а не степени его пророссийскости.
У Лукашенко явно проблемы с кукухой.
А у нас тут свой посттравматический синдром, что Россия сразу вызывает отторжение в любом контексте.

Да, именно так.

Осталось выжить отсюда реальных участников ситуации, чтоб можно было спокойно и без помех обсуждать свои проекции.

[аматорка]

Все пытается свою конституцию втюхать   :

Лукашенко назвал условие начала переговоров с оппозицией.
Лукашенко готов пойти на переговоры с оппозицией, однако для этого от противоположной стороны должны выступать «вменяемые» люди, говорит он. Готов он и обсудить принятие новой Конституции, но предложение должно исходить от рабочих
Александр Лукашенко готов начать диалог с оппозицией и обсудить возможность изменения конституции, однако для этого с противополложной стороны должны выступить «вменяемые» представители оппозиции. Слова белорусского лидера передает БЕЛТА.

«Вот мое четкое представление и заявление по поводу диалога, с кем этот диалог мы можем вести. Если есть вменяемые люди от оппозиции, которые видят свою страну свободной и независимой, милости просим, высказывайте свою позицию, но не на улице. Под давлением улиц никакого диалога в Беларуси не будет», — сказал Лукашенко.

Внесение изменений в Конституцию, по его словам, возможно в том случае, если такие предложения подготовят трудовые или студенческие коллективы. «Если кто-то хочет диалога, пожалуйста. Как раз студенческие коллективы — это те коллективы, с которыми я готов вести диалог. Трудовые коллективы (я уже об этом говорил). Пожалуйста, формируйте своих представителей и будем вести диалог. Все хотят нового политического устройства. Да ради бога, давайте возьмемся за Конституцию, вносите предложения, сформируем новую Конституцию — это главный закон в любой стране», — заявил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f4786819a7947e1fcf87d5c?from=from_main_1

Це вже щось. Так і до обговорення пропозиції від КС дійде.
Шушкевіч також має думку )

[Охтирка]

Просто соседа, бывшего в похожей ситуации.

Я как то, который прощается и не уходит
И в чем же наши ситуации похожи?

Майдан № 1. Фальсификация выборов, украденные голоса.
Майдан № 2. Президент, не слышащий свой народ, разгон мирного протеста.

[Volf Ram]

И в чем же наши ситуации похожи?

Только тем, что народ поднялся против упыря захапавшего власть, больше ничем.
Сябры, поскольку до некоторых соотечественников достучаться не получается, обращусь к вам, не воспринимайте эти "поучения" близко к сердцу. В основном это от желания помочь, всё же.
Матч не проигран, пока нет финального свистка.

[аматорка]

А де можна обговорити ситуацію? Ми теж диктатора зараз в проекті маємо. Треба готуватися

[leonard]

Путин заявил о создании резерва силовиков для Белоруссии.

Россия сформировала резерв сотрудников правоохранительных органов для Белоруссии, заявил президент Владимир Путин в интервью телеканалу «Россия 24».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f478b809a7947e8079f1cb7?from=from_main_1

Путин назвал условие применения российских сил в Белоруссии.
Путин сообщил, что российские силовики могут прийти на помощь белорусским властям, но этого не будет до тех пор, «пока экстремистские элементы в Белоруссии, не перейдут границ, не начнут разбой».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f478bce9a7947e630be1e0e?from=from_main_1

[Elsewhere]

А де можна обговорити ситуацію? Ми теж диктатора зараз в проекті маємо. Треба готуватися

Да и тут можно, если не в ключе: "Беларусы, послушайте меня, вы не понимаете, сейчас я вам расскажу как надо". Это не так сложно.
Или вон тред Лучеса по соседству, он будет рад.
Как нам готовится  и надо ли это вопрос хороший

[Ре]

Хотя белорусы рассматривают своего президента в категории адекват/неадекват, а не степени его пророссийскости.
У Лукашенко явно проблемы с кукухой.
А у нас тут свой посттравматический синдром, что Россия сразу вызывает отторжение в любом контексте.

Да, именно так.

Осталось выжить отсюда реальных участников ситуации, чтоб можно было спокойно и без помех обсуждать свои проекции.

На голландском форуме любители руссомира и яростные ненавистники майдана грызут белорусов шо посмотрите шо с Украиной стало
Aстанавитесь!
Бывшие одесситы,, кстати, один прямо сейчас в Одессе сидит и оттуда их грызет
Блин, никому те белорусы угодить не могут сейчас

[kolyan68]

Просто соседа, бывшего в похожей ситуации.

Я как то, который прощается и не уходит
И в чем же наши ситуации похожи?

Майдан № 1. Фальсификация выборов, украденные голоса.
Майдан № 2. Президент, не слышащий свой народ, разгон мирного протеста.

Вот только в Беларуси изначально, на начало протестов ситуация другая.
Пожили б мы при Януковиче лет 25 - вот тогда и можно было сравнивать. И я не поручусь, что при таких раскладах в конце концов условная Свобола не пошла бы на ситуативный союз с какими-нибудь радикальными русскомирцами, только чтобы наконец то сбросить донецкого бандита (а там - видно будет).

[аматорка]

Просто соседа, бывшего в похожей ситуации.

Я как то, который прощается и не уходит
И в чем же наши ситуации похожи?

Майдан № 1. Фальсификация выборов, украденные голоса.
Майдан № 2. Президент, не слышащий свой народ, разгон мирного протеста.

Ні, інша ситуація.
У нас такого не було, але могло бути звісно. Хочеться думати що Народний рух свою роль зіграв, але то таке ...

[Охтирка]

Потому что это неприятно беларусам?

Йопть. В УП мы часто говорим друг другу нелицеприятные слова. И не всегда приходим к единому мнению. Взять, например, вчерашнюю дискуссию. Ну и?

Острота ситуации сильно разная. Вспомни обсуждения в 2013-2104.

И мы как раз вплотную подошли к решению запретить обсуждать Беларусь, как тогда запретили обсуждать Украину на другом форуме.

[Elsewhere]

Потому что это неприятно беларусам?

Йопть. В УП мы часто говорим друг другу нелицеприятные слова. И не всегда приходим к единому мнению. Взять, например, вчерашнюю дискуссию. Ну и?

Острота ситуации сильно разная. Вспомни обсуждения в 2013-2104.

И мы как раз вплотную подошли к решению запретить обсуждать Беларусь, как тогда запретили обсуждать Украину на другом форуме.

У нас пока скорее сценарий 2008 на другом форуме. 

[аматорка]

А де можна обговорити ситуацію? Ми теж диктатора зараз в проекті маємо. Треба готуватися

Да и тут можно, если не в ключе: "Беларусы, послушайте меня, вы не понимаете, сейчас я вам расскажу как надо". Это не так сложно.
Или вон тред Лучеса по соседству, он будет рад.
Как нам готовится  и надо ли это вопрос хороший

Та це навіть не питання. Треба готуватися, там вже слина до колін. І що робити з ним, якщо він більш за 60% підтримки активних громадян має?

[В.И.Лемминг]

У нас пока скорее сценарий 2008 на другом форуме.

Ну здесь все таки с пониманием относятся к стремлению белорусов сместить диктатора.

[Elsewhere]

Та це навіть не питання. Треба готуватися, там вже слина до колін. І що робити з ним, якщо він більш за 60% підтримки активних громадян має?

Тут я б посперечалась.

[Omela]

якщо він більш за 60% підтримки активних громадян має?

Хто?

[Охтирка]

Просто соседа, бывшего в похожей ситуации.

Я как то, который прощается и не уходит
И в чем же наши ситуации похожи?

Майдан № 1. Фальсификация выборов, украденные голоса.
Майдан № 2. Президент, не слышащий свой народ, разгон мирного протеста.

Вот только в Беларуси изначально, на начало протестов ситуация другая.
Пожили б мы при Януковиче лет 25 - вот тогда и можно было сравнивать. И я не поручусь, что при таких раскладах в конце концов условная Свобола не пошла бы на ситуативный союз с какими-нибудь радикальными русскомирцами, только чтобы наконец то сбросить донецкого бандита (а там - видно будет).

Ты же вроде слегка с академической средой связан.
Интересно, как это пишут диссертации по протестным движениям и делают сравнительный анализ разных стран?
Да, условия разные,  и поэтому виды протеста соответственно разные.
Но почему нельзя смотреть на других и рассуждать , где, что и почему у них идет так или по-другому? Ну и куда от проекций денешься, если уж есть свой опыт, а не из книжек? Да никуда.

[Elsewhere]

У нас пока скорее сценарий 2008 на другом форуме.

Ну здесь все таки с пониманием относятся к стремлению белорусов сместить диктатора.

Но результат начинает становиться похож.

[аматорка]

Та це навіть не питання. Треба готуватися, там вже слина до колін. І що робити з ним, якщо він більш за 60% підтримки активних громадян має?

Тут я б посперечалась.

Ну хай не активних, але таких що беруть участь у опитуваннях.

[Охтирка]

Потому что это неприятно беларусам?

Йопть. В УП мы часто говорим друг другу нелицеприятные слова. И не всегда приходим к единому мнению. Взять, например, вчерашнюю дискуссию. Ну и?

Острота ситуации сильно разная. Вспомни обсуждения в 2013-2104.

И мы как раз вплотную подошли к решению запретить обсуждать Беларусь, как тогда запретили обсуждать Украину на другом форуме.

У нас пока скорее сценарий 2008 на другом форуме. 

Ну да, украинцы они другие. Пообижались, пообижались, но потихоньку вернулись. Кто же правду-матку будет резать?

[Elsewhere]

Ну да, украинцы они другие. Пообижались, пообижались, но потихоньку вернулись. Кто же правду-матку будет резать?

Ой ладно.
Куча людей ушла с "того форума" в 13-14 -15.
И с этого тоже.

[kolyan68]

Сравнивать и рассуждать конечно можно. Но вот сравнение показывает, что украинская и белорусская ситуации сильно отличаются. Исходя из этого - логичный вывод, что далеко не все уроки, внесенные на нашем примере, могут быть применены к белорусскому сценарию.
А давать советы по такому поводу на основе украинского опыта - ну это все равно что выстраивать например такую конструкцию: раз Александр в 331 при Гавгамелах лихим кавалерийским маневром разбил персов, то и Персею в 168 при Пидне так надо было делать, а не пускать фалангу в атаку на римлян; вот тупой Персей - не понимал ничего!

[аматорка]

Путин назвал условие применения российских сил в Белоруссии.
Путин сообщил, что российские силовики могут прийти на помощь белорусским властям, но этого не будет до тех пор, «пока экстремистские элементы в Белоруссии, не перейдут границ, не начнут разбой».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/08/2020/5f478bce9a7947e630be1e0e?from=from_main_1

Схоже це про трубу газпромівську, умовно кажучи.
Тобто не обов’язково про можливість провокацій з боку гебні

[Охтирка]

Сравнивать и рассуждать конечно можно. Но вот сравнение показывает, что украинская и белорусская ситуации сильно отличаются. Исходя из этого - логичный вывод, что далеко не все уроки, внесенные на нашем примере, могут быть применены к белорусскому сценарию.
А давать советы по такому поводу на основе украинского опыта - ну это все равно что выстраивать например такую конструкцию: раз Александр в 331 при Гавгамелах лихим кавалерийским маневром разбил персов, то и Персею в 168 при Пидне так надо было делать, а не пускать фалангу в атаку на римлян; вот тупой Персей - не понимал ничего!

Блин, ну я в упор не вижу, кто бы здесь давал советы или поучал, после того, как решили этого не делать.
И что такого, что многие встали в стойку на слова Алексиевич по поводу привлечения России? Никто же не сказал, что беларусы должны за это отделить Алексиевич от протестного движения. Порассуждали, что плохо, что эта мысль прозвучала от человека, к мнению которого многие участники протеста прислушиваются. Это поучение? Разве что сожаление.

[AlexUA ♔]

Блин, ну я в упор не вижу, кто бы здесь давал советы или поучал, после того, как решили этого не делать.

Для этого нужно открыть глаза...

Ну да. Вашей (простите) "тихой заводи" до сих пор не приходилось сталкиваться ни с коварством "мышебратьев", ни с боязнью Запада портить отношения с хуйлом.

[Solmir]

Может, не такая и плохая была идея про вторую ветку, где можно обмениваться мнениями, учитывая деликатную ситуацию?

Зачем? Да, беларусы еще наступят на грабли и переболеют всеми детскими болезнями, но они сделают это несмотря на все наши посты с советами. И если мы просто промолчим, то это будет ИМХО оптимально. Захотят совета - спросят.
Тем более, что мы явно не знаем их политиков и обсуждать условного Бабарыко можем только с чужих слов. А зачем кому-то перепевы?

[Охтирка]

Блин, ну я в упор не вижу, кто бы здесь давал советы или поучал, после того, как решили этого не делать.

Для этого нужно открыть глаза...

Ну да. Вашей (простите) "тихой заводи" до сих пор не приходилось сталкиваться ни с коварством "мышебратьев", ни с боязнью Запада портить отношения с хуйлом.

Неа, это та самая стойка на русских. Немножко с продолжением и эмоциями.

[AlexUA ♔]

Неа, это та самая стойка на русских. Немножко с продолжением и эмоциями.

Это называется - вы жизни не видели и портянок не нюхали

[ТетраМ]

Не брата, и не старшего. Просто соседа, бывшего в похожей ситуации.

Не в похожей. Массовые протесты и жестокие разгоны не делают ситуации тождественными.

Беларусы, пожалуйста, не уходите.

[sergk1]

Беларусы, пожалуйста, не уходите.

+1