Автор Тема: Россия - родина убийц!
 

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34320 : Грудень 05, 2022, 14:46:38 »
Ну вот честно, ты знаешь хоть одного живого человека в рф, который был бы без всяких оговорок (типа про спасение Пушкина и план Маршала), который однозначно выступал бы за немедленный вывод войск, возмещения ущерба и т.д.
Даже те, кто против-против войны не хотят военного поражения рф. Потому, что понимают, что оно им создаст кучу очень чувствительных проблем.
Это не так. Есть и те, кто хотят. Просто озвучивать это в РФ сейчас опасно.

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5133
  • Karma: 3004
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34321 : Грудень 05, 2022, 14:50:06 »
Ну вот честно, ты знаешь хоть одного живого человека в рф, который был бы без всяких оговорок (типа про спасение Пушкина и план Маршала), который однозначно выступал бы за немедленный вывод войск, возмещения ущерба и т.д. 
  Это я!  Ну если уж совсем по чесноку, то внешнее управление хотелось бы.  И полное разоружение.
  И не понимаю почему никто не хочет быть просто комфортной бензоколонкой (без строительства всякой ПРБ).
  Опять же я! И ничего легендарного, никакого величия и тд.  Муралы с цветочками хочу, а не как в Челябинске - с танками.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9577
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34322 : Грудень 05, 2022, 14:52:31 »
Просто озвучивать это в РФ сейчас опасно.
Якщо вони і не роблять нічого, і не кажуть нічого (навіть не-публічно!), але слухняно їдуть вбивати, то що вони відчувають при цьому - їхні особисті проблеми... "Ходить як качка, плаває як качка...".
Homo homini felis est.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34323 : Грудень 05, 2022, 14:54:50 »
Чиби, прям сейчас с тобой не соглашается какой-то друг Шендеровича:
Да и хер с ним, он тоже никакого значения не имеет. :)

Offline ЯМ 64 бета

  • ****
  • Повідомлень: 410
  • Karma: 238
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34324 : Грудень 05, 2022, 14:59:54 »
озвучивать это в РФ сейчас опасно.
Опасно - это в Иране хиджаб снять.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34325 : Грудень 05, 2022, 15:00:25 »
Речь о том, что рост настроений за переговоры свидетельствует о том, что в целом настрой на войну до победного в социуме сейчас отнюдь невелик, а быстро снижается. Полезно ли это для победы Украины? Я считаю, что да.
Да однофигственно. Какие бы ни были настроения, а в военкоматы идут, как бараны на убой.
Ты тоже сейчас демонстрируешь логическую ошибку мобика выжившего. Да, кто-то идет, но идет меньшинство, да и тех пришлось вылавливать. Пока ограничились первой волной, похватав тех, у кого не хватило ума или желания сопротивляться и скрываться. И довольно много тех, кто очень даже не пошел на убой, а напротив - вплоть до отъезда из рашки. А кто не отъехал, те тоже большинство далеко не горят желанием бежать подыхать в окопах. Сейчас лояльные бараны практически закончились. Дальше придется вылавливать уже далеко не таких лояльных граждан, что значительно сложнее и накладнее.
Цитувати (виділене)
Что они при этом думают, значения не имеет никакого от слова "совсем".
Не согласен. Имеет. Каждый не пошедший на войну потенциальный мобик - это плюс к балансу в пользу ЗСУ.
Цитувати (виділене)
Для нашей победы полезны люди вроде Бабченко, которые собирают деньги на ЗСУ, а "Дождь", собирающий на теплые носки для чмобиков, очень даже вреден.
Бабченко безусловно полезен. Но и Дождь тоже полезен, просто в другой области. У них разные аудитории и разная цель. Нет - Дождь не собирает на теплые носки для мобиков. Они освещают ужасы мобилизации и сеют панику среди вражеского населения, снижая его боевой дух, если по-простому. И снижают количество наивных идиотов, готовых пойти под ружье. Те, кто слушает (и прислушивается) к Дождю, вряд ли будут слушать Бабченко. Но пользу могут приносить оба. В информационной войне важны все составляющие, а не только одна.
Цитувати (виділене)
Как и прочие Шендеровичи. И не важно, что они при этом говорят, важно, что они делают. Решает не русский народ и не русская, прости господи, оппозиция, а ЗСУ. И быть полезным можно только в том случае, если ты прямо помогаешь нашей армии. Если нет -- на хуй.
Ты сейчас рассуждаешь с точки зрения украинского информационного пространства. Это понятно. В нем действительно не должно быть месту всякому сочувствию к врагу, включая чмобиков. Но есть и русскоязычное пространство, в котором варятся россияне, и там дискурс уже немного другой. Ты не уговоришь одномоментно большинство россиян встать на сторону Украины и начать донатить ЗСУ. Но вот зародить в них нежелание служить послушным механизмом в государственной машине войны вполне можно. И тут даже всякие Шендеровичи могут быть вполне полезны, при всей к ним неприязни. Просто не нужно воспринимать их как часть своего информационного пространства. Они - игроки вражеского информационного пространства. И в информационной войне они, так или иначе, играют на стороне Украины в данный момент.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34326 : Грудень 05, 2022, 15:03:39 »
Ну вот честно, ты знаешь хоть одного живого человека в рф, который был бы без всяких оговорок (типа про спасение Пушкина и план Маршала), который однозначно выступал бы за немедленный вывод войск, возмещения ущерба и т.д. 
  Это я!  Ну если уж совсем по чесноку, то внешнее управление хотелось бы.  И полное разоружение.
Я тоже, но я в РФ давно не живу, поэтому как бы не считаюсь...

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5133
  • Karma: 3004
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34327 : Грудень 05, 2022, 15:06:23 »
Гораздо больших, чем создает война. В этом, кстати, ошибка Запада, что они не хотят "задевать простых граждан".  Их наоборот надо задевать и очень сильно, чтобы поражение начало им казаться меньшим злом.
  Я вот не представляю, чем этих "простых граждан" можно задеть.
Отменяли льготы на проезд пенсионерам.  Большинство было "за".  Аргументы - а мы пешком ходить больше будем, это полезно. А мы на даче оставаться ночевать будем - свежий воздух. И тд, и тп.
А уж когда повышали пенсионный возраст...  Я не слышала возмущений.  Особенно запомнился разговор со знакомой.  Ну повысят и повысят, зато нам 12 тыщ добавят. Я говорю - так твоя же дочка на пять лет дольше работать будет!  (Любимая дочура при этом-то!)   - Ну и что? Я всё равно пять лет проработала после пенсии, пусть и она.
Мне кажется, что здесь как в анекдоте - плешивый говорит - я уж не знаю, что и придумать, а им всё пофиг.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34328 : Грудень 05, 2022, 15:07:33 »
Просто озвучивать это в РФ сейчас опасно.
Якщо вони і не роблять нічого, і не кажуть нічого (навіть не-публічно!), але слухняно їдуть вбивати, то що вони відчувають при цьому - їхні особисті проблеми... "Ходить як качка, плаває як качка...".
И делают, и говорят. Несколько тысяч дел за дискредитацию армии включая уже сотни уголовок говорят сами за себя. И при этом люди продолжают выходить и протестовать. И да - донатят ЗСУ тоже, разумеется, не афишируя этого.

Offline Login

  • *****
  • Повідомлень: 736
  • Karma: 880
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34329 : Грудень 05, 2022, 15:10:35 »
Cпойлер
Да, блин, Тамерлан, а где разнообразие то? Или разночтения по вопросам "ссыкло путин, потому что боится по настоящему начинать" или "путин великий гуманист и стратег" это за разнообразие принимать? Или различные оттенки от "стереть эту Украину с лица земли" до "надо делать там федерацию и защищать тех кто любит русский мир" тоже за разнообразия принимать?
Ты сейчас просто подыгрываешь той же киселевской пропаганде, которая как раз и рисует образ этого народного единения, которого в реальности нет. Большинству россиян, как ни удивительно, Украина как таковая - до одного места. Большинству россиян (даже откровенных ватников) куда важнее текущие насущные вопросы, чем то, как там Украина поживает. Это искусственно созданный и довольно упорно поддерживаемый пропагандой дискурс. Да, он эксплуатирует вполне привычные и характерные для социума в целом паттерны вроде национального величия, сильного государства и тп, но по сути просто подменяет тезис, рисуя в голове у зрителей удобную властям картинку. Какое-то время это удается, но до бесконечности поддерживать искусственную антиукраинскую истерию вряд ли получится. Потому что рано или поздно даже самый упоротый ватник начинает задумываться - а нахер лично мне эта Украина, если из-за нее теперь ни машину, ни мебель нормальную не купить. И да - настроения даже в провластном социуме очень различны: от горячих сторонников продолжения войны до победного (таких фанатиков меньшинство) до тех, кто считает, что если не получается, то не больно-то эта кемска волость Украина с Крымом и нужна, пес с ней, государство не обеднеет, забирайте.
Цитувати (виділене)
Конечно социум однороден. Если ты отклоняешься от общего вектора размышлений, то ты не в социуме.
Т.е. это для единого и однородного социума пришлось переписывать конституцию с обнулением, потом вводить целый набор репрессивных статей в законодательство, полностью зачищать любые оппозиционные СМИ, массово сажать гражданских активистов и тп?
Цитувати (виділене)
Вот писал уже: Дождь предложил сообщать о фактах нарушения прав (?!) чмобов, симонян первая завела канал для сообщений о таких нарушениях. И у тех и других мысль построить ПРБ с которой бы считался весь мир (ну еще применяют слово уважал). Дальше уже нюансы пошли.
А нюанс этот (даже если принять априори твою модель) - в поддержке допустимости войны с Украиной или наоборот. Такой маленький неважный нюансик.
Цитувати (виділене)
И все равно рано или поздно наступает момент, когда оппозиционное лицо произносит что-то наподобие "Зеленский пожалеет, нам не впервой скрещивать шпаги с президентами".
И не понимаю почему никто не хочет быть просто комфортной бензоколонкой (без строительства всякой ПРБ).
На мой взгляд, сейчас многие проукраинские СМИ и блоггеры занимаются какой-то чепухой, копаясь в повестке либеральных и оппозиционных русскоязычных СМИ и выискивая там очередную зраду. На мой взгляд сейчас важно только одно: поддерживает ли некий русскоязычный блогер/канал/политик дальнейшую войну с Украиной или нет. Если поддерживает - это враг, и отношение к нему соответствующее. Если не поддерживает - то в войне с рашкой это союзник, несмотря на все прочее. Со всем прочим можно разобраться уже после победы над рашкой и окончания войны. Как-то так.

1) Так, не мешай все в одно. Никто не спорит, что очень многим и правда параллельно что и как там в Украине (как я уже писал одна дама только 21 сентября заявила "Вот и закончилось мирное время"). Мы говорили только о конкретном вопросе "Хотят ли русские войны". Я вижу тут полное единение (с нюансами). Хорошо, возьмем другие вопросы: "Америка враг?", "Русских незаслуженно обижают?", "Геи захватили Европу и у себя мы этого не допустим?". Что там единения не будет? Ты действительно не видишь успешную реализацию лозунга - один народ-один рейх-один фюрер? (это я пишу не для того чтобы как то очернить народонаселение россии, просто объективные обстоятельства таковы и лучше исходить из этого, чем искать надежду встретить отклик).
2) Это (закрытие СМИ, обнуление и т.д.) делается с одобрения социума (а то, разве социум хочет бардака какого. Социум же понимает, что это все для порядку. А порядок это благо).
3) Это не чепуха, это каловедение. На мой взгляд иногда полезное с точки зрения социсследований. А по вопросу квалифицирующего признака (поддерживает/не поддерживает) - я ж говорю - большинство говорит и пишет, что против войны. Но сказал ты, что против войны и на носки чмобикам собирать? Или пишет вон Шендерович, что против войны и за победу Украины - и тут же "варвары, вы пожалеете, что русские книги в макулатуру сдаете" (а это - книги сжигают, памятники сносят - вот как раз это от Шендеровича, а не от Скобеевой и позволяет сомневающимся/неопределившимся прийти к выводу о том, что таки да - русских в Украине обижали). Да и потом, нахрена такие союзники (в прямом смысле - какие такие у них таланты, которых нет у других (вообще в Украине достаточно и своих очень хорошо говорящих на разные темы)? это раз. А два - это нормально не поддерживать войну и не навязываться в союзники).  А что касается массовости и влияния на русскоговорящую аудиторию - ну вот чес слово мне кажется Данилко (который Сердючка) гораздо больше сделал (и гораздо правильнее) чем все дожди вместе взятые.
_______________________________________________________________
PS: не то чтобы я считаю изложенные выше вопросы шибко важными в текущей ситуации, но блин все эти оговорочки и вырвано из контекста. Короче, см. пост  Otrawa разместила  (Невзлин) 

Offline Login

  • *****
  • Повідомлень: 736
  • Karma: 880
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34330 : Грудень 05, 2022, 15:16:06 »
Ну вот честно, ты знаешь хоть одного живого человека в рф, который был бы без всяких оговорок (типа про спасение Пушкина и план Маршала), который однозначно выступал бы за немедленный вывод войск, возмещения ущерба и т.д. 
  Это я!  Ну если уж совсем по чесноку, то внешнее управление хотелось бы.  И полное разоружение.
Будет, наверное. Если, конечно, экономический смысл будет в этом.)))

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34331 : Грудень 05, 2022, 16:05:11 »
Просто озвучивать это в РФ сейчас опасно.
Якщо вони і не роблять нічого, і не кажуть нічого (навіть не-публічно!), але слухняно їдуть вбивати, то що вони відчувають при цьому - їхні особисті проблеми... "Ходить як качка, плаває як качка...".
И делают, и говорят. Несколько тысяч дел за дискредитацию армии включая уже сотни уголовок говорят сами за себя. И при этом люди продолжают выходить и протестовать. И да - донатят ЗСУ тоже, разумеется, не афишируя этого.
100 справ? ого! без Доща було б 99, чи навіть 98, за 10 місяців  :facepalm:
виходить продовжують, так, десь раз на тиждень, по одному, звичайно, тай то проти могилізації, а не війни ("сєбя мобілізуй, криса плєшивая")
донатять? з росії? як технічно це відбувається? чи то просто заробітчани, чи етнічні українці роблять?
якщо озвучить небезпечно, то можна сказати, що вони планують збройний переворот, нє ну хулі мєлочиться?

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34332 : Грудень 05, 2022, 16:13:08 »
100 справ? ого! без Доща було б 99, чи навіть 98, за 10 місяців  :facepalm:
Это количество заведенных уголовных дел. Реальных случаев протеста, разумеется, на порядки больше.
Цитувати (виділене)
виходить продовжують, так, десь раз на тиждень, по одному, звичайно, тай то проти могилізації, а не війни
И против войны тоже. Даже в первую очередь. Самые массовые протесты с самыми массовыми же арестами были как раз в феврале-марте.
Цитувати (виділене)
донатять? з росії? як технічно це відбувається?
Про криптовалюты слышал что-нибудь?

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34333 : Грудень 05, 2022, 16:26:51 »
Цитувати (виділене)
Путин посетил Крымский мост, проехал по нему на машине и поговорил со строителями, сообщает РИА «Новости».
В ролике хуйло еще и сам за рулем, если не ошибаюсь.
Представляю, как служба охраны поработала в радиусе нескольких километров.
"Строители", наверное, сидели месяц на карантине. :smilie5:
Not all those who wander are lost

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34334 : Грудень 05, 2022, 16:42:04 »
100 справ? ого! без Доща було б 99, чи навіть 98, за 10 місяців  :facepalm:
Это количество заведенных уголовных дел. Реальных случаев протеста, разумеется, на порядки больше.
Цитувати (виділене)
виходить продовжують, так, десь раз на тиждень, по одному, звичайно, тай то проти могилізації, а не війни
И против войны тоже. Даже в первую очередь. Самые массовые протесты с самыми массовыми же арестами были как раз в феврале-марте.
Цитувати (виділене)
донатять? з росії? як технічно це відбувається?
Про криптовалюты слышал что-нибудь?
брехня
піздьожь
чув, але це росії не стосується
спілкування припиняю, поки не почнеш виконувати пункт 6 правил форуму

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34335 : Грудень 05, 2022, 16:49:34 »
брехня
піздьожь
чув, але це росії не стосується
спілкування припиняю, поки не почнеш виконувати пункт 6 правил форуму
Попробуй начать выполнять правила форума сам, аргументируя свои тезисы чем-то помимо "брехня" и "піздьожь".

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34336 : Грудень 05, 2022, 17:00:49 »
Цитувати (виділене)
Путин посетил Крымский мост, проехал по нему на машине и поговорил со строителями, сообщает РИА «Новости».
В ролике хуйло еще и сам за рулем, если не ошибаюсь.
За рулем мерса, ага.  :sarcastic: Только там нихера не видно из салона. Так что снято может быть где угодно, вообще говоря. Вплоть до привычного уже хромакея.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34337 : Грудень 05, 2022, 17:17:14 »
Цитувати (виділене)
Путин посетил Крымский мост, проехал по нему на машине и поговорил со строителями, сообщает РИА «Новости».
В ролике хуйло еще и сам за рулем, если не ошибаюсь.
За рулем мерса, ага.  :sarcastic: Только там нихера не видно из салона. Так что снято может быть где угодно, вообще говоря. Вплоть до привычного уже хромакея.
Цитувати (виділене)
Песков объяснил, почему Путин проехал по Крымскому мосту за рулем «Мерседеса», а не отечественного автомобиля: 

«Просто на месте была такая машина. Чтобы лишние не гонять, на ней и поехал».
Not all those who wander are lost

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34338 : Грудень 05, 2022, 18:22:49 »
брехня
піздьожь
чув, але це росії не стосується
спілкування припиняю, поки не почнеш виконувати пункт 6 правил форуму
Попробуй начать выполнять правила форума сам, аргументируя свои тезисы чем-то помимо "брехня" и "піздьожь".
пиздець тебе поплавило за ці місяці, раніше ти наче називався науковцем, тобто мав би розуміти хто має доводити свої твердження
втім, я не здивований, на росії це тотальне явище, це ще раз доводить те, що нема ніякого сенсу щось доводити росіянам, принаймні у звичайний спосіб

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34339 : Грудень 05, 2022, 18:29:28 »
Реальных случаев протеста, разумеется, на порядки больше.
Ага, стають на коліна та протестують.

Не розумію я, навіщо ти росіян захищаєш? Розказуєш які вони всі різні. Як масово проти війни і такі інше?
Давай вже дочекаємось якогось розвитку ситуації, тоді ти припустимо будешь за Татарстан, а ми за Зеленоклинсьску Народну Республіку. Тоді якось більш змістовно вийде, а ми зможемо тоже трохи "воспаріть" над ситуацією.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34340 : Грудень 05, 2022, 18:42:48 »
1) Так, не мешай все в одно. Никто не спорит, что очень многим и правда параллельно что и как там в Украине (как я уже писал одна дама только 21 сентября заявила "Вот и закончилось мирное время"). Мы говорили только о конкретном вопросе "Хотят ли русские войны". Я вижу тут полное единение (с нюансами). Хорошо, возьмем другие вопросы: "Америка враг?", "Русских незаслуженно обижают?", "Геи захватили Европу и у себя мы этого не допустим?". Что там единения не будет?
Да нет там никакого единения особого. Про Америку многие бухтят, но чисто по привычке. Даже официальная пропаганда Америку упоминает, скорее, как ориентир и пример сильного государства, с которым хочет быть наравне и играть в многополярный мир. Про геев вообще смешно. Это какая-то откровенно высосанная из пальца (если не сказать хуже) повестка в поисках каких-то общих скреп. Но и она выглядит крайне бледно, да и никакой особой базы, кроме обычной гомофобии, у этой идеи нет. Если не помнишь - лет 15-20 назад в России вполне успешна и популярна была группа Тату, откровенно эксплуатировавшая образ ЛГБТ.
Цитувати (виділене)
Ты действительно не видишь успешную реализацию лозунга - один народ-один рейх-один фюрер? (это я пишу не для того чтобы как то очернить народонаселение россии, просто объективные обстоятельства таковы и лучше исходить из этого, чем искать надежду встретить отклик).
Вижу нелепую попытку властей это изобразить. Получается бледная пародия. Надеюсь, не нужно объяснять, чем Путин не дотягивает до Гитлера, а рашка - до третьего рейха?
Цитувати (виділене)
2) Это (закрытие СМИ, обнуление и т.д.) делается с одобрения социума (а то, разве социум хочет бардака какого. Социум же понимает, что это все для порядку. А порядок это благо).
Ты не следишь за логикой. Нет смысла что-то там специально закрывать и устраивать массовые репрессии против общественных институтов, не играющих никакой роли и не пользующихся поддержкой.
Цитувати (виділене)
3) Это не чепуха, это каловедение. На мой взгляд иногда полезное с точки зрения социсследований.
Насчет каловедения - это хорошая аналогия. Да, это может быть полезно, когда этим занимаются профессионалы в конкретных исследовательских целях. Но когда это делается на массовой основе, это уже не исследование, это массовая копрофилия получается. Вот реально - нахера лезть смотреть, как там эти россияне (правильные с неправильными) друг у друга в жопе ковыряются и что оттуда вытаскивают? С какой-такой великой целью?
Цитувати (виділене)
А по вопросу квалифицирующего признака (поддерживает/не поддерживает) - я ж говорю - большинство говорит и пишет, что против войны.
"Большинство" - это кто? Я напомню, что в рашке сейчас даже за табличку с надписью, похожей на "нет войне", тут же вяжут и шьют статью за дискредитацию.
Цитувати (виділене)
Но сказал ты, что против войны и на носки чмобикам собирать? Или пишет вон Шендерович, что против войны и за победу Украины - и тут же "варвары, вы пожалеете, что русские книги в макулатуру сдаете" (а это - книги сжигают, памятники сносят - вот как раз это от Шендеровича, а не от Скобеевой и позволяет сомневающимся/неопределившимся прийти к выводу о том, что таки да - русских в Украине обижали). Да и потом, нахрена такие союзники (в прямом смысле - какие такие у них таланты, которых нет у других (вообще в Украине достаточно и своих очень хорошо говорящих на разные темы)? это раз. А два - это нормально не поддерживать войну и не навязываться в союзники).
Да какая разница, что там этот Шендерович несет? Он пишет для российской массовой аудитории и к ней апеллирует. Пусть пишет что угодно, если при этом выступает против текущего фашистского режима и протестует против войны. Нахера украинцам (и прочим нормальным людям, не поглощенным российской пропагандой) его слушать и переживать из-за его опусов? Пусть дальше протестует против войны и выступает за мир, главное, чтоб не способствовал.
Цитувати (виділене)
А что касается массовости и влияния на русскоговорящую аудиторию - ну вот чес слово мне кажется Данилко (который Сердючка) гораздо больше сделал (и гораздо правильнее) чем все дожди вместе взятые.
Меряться количеством влияния и разбрасываться потенциальными союзниками (даже временными) все равно глупо, как по мне. Любое лыко в строку, в данном случае, не так ли?
Цитувати (виділене)
PS: не то чтобы я считаю изложенные выше вопросы шибко важными в текущей ситуации, но блин все эти оговорочки и вырвано из контекста. Короче, см. пост  Otrawa разместила  (Невзлин) 
Да, я почитал, что там Невзлин написал. Он там, конечно, классно вышел в шляпе д'Артаньяна и белом пальто, и сказал, что все работники Дождя - пидарасы. И на полном серьезе пишет, что Дождь должен в своих эфирах говорить "Слава Украине! Смерть русским оккупантам". Серьезно? С таким посылом кто-то реально считает, что массовая российская аудитория это воспримет? Не, я-то лично тоже под каждым словом подпишусь и с удовольствием бы на такие эфиры даже посмотрел. Но проблема в том, что большая часть российской аудитории это смотреть в таком виде просто не будет. И никакого влияния (даже оставшегося небольшого) у Дождя на российскую массовую аудиторию не останется. И никакого успеха в информационной войне они таким путем не принесут. Стоит это того, чтобы ради нашего морального удовлетворения жертвовать частью путей воздействия на врага и потенциально оттягивать победу?

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5326
  • Karma: 3164
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34341 : Грудень 05, 2022, 18:44:49 »
Речь о том, что рост настроений за переговоры свидетельствует о том, что в целом настрой на войну до победного в социуме сейчас отнюдь невелик, а быстро снижается. Полезно ли это для победы Украины? Я считаю, что да.
Я считаю что это фиолетово для победы Украины. Народомасса РФии не субъектна.
Субъектность - вещь очень условная. Во время Первой Мировой тоже никакой субъектности у народомассы не было. Однако она очень сильно повлияла на расклад.
Вот когда начнется в РФии гражданская война, тогда и приходите. Поговорим. Сейчас все это разногольствование про неодинаковых россиян и общественные настроения это ни о чем, и даже очень подбешивает.
Игаль на прошлой неделе написал хороший пост, сюда приносили. Единицы "нормальных" не считаются. Остальная масса своей пассивной покорностью поддерживают войну, хоть они агрессивные ватники, хоть интеллигентные любители макдака, хоть тупые желающие подзаработать.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34342 : Грудень 05, 2022, 18:47:43 »
Не розумію я, навіщо ти росіян захищаєш? Розказуєш які вони всі різні. Як масово проти війни і такі інше?
Я не защищаю. Я просто поясняю, что картина там чуть сложнее, чем часто преподносится. И что да - там тоже идут разные процессы, которые могут быть на пользу Украине, и которые потенциально могут ускорить ее победу. А я лично хочу, чтобы победа Украины настала как можно быстрее и чтобы как можно меньшему числу украинцев пришлось для этого умереть. Собственно, на то, что там будет с Россией как таковой - мне похер. Хотелось бы просто, чтоб как можно быстрее она перестала всему остальному миру угрожать.
Цитувати (виділене)
Давай вже дочекаємось якогось розвитку ситуації, тоді ти припустимо будешь за Татарстан, а ми за Зеленоклинсьску Народну Республіку. Тоді якось більш змістовно вийде, а ми зможемо тоже трохи "воспаріть" над ситуацією.
Если честно, не понял, к чему это. Я ни над чем не воспаряю. И победы Украине хочу ничуть не меньше, чем ты.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34343 : Грудень 05, 2022, 18:50:17 »
Вот когда начнется в РФии гражданская война, тогда и приходите. Поговорим. Сейчас все это разногольствование про неодинаковых россиян и общественные настроения это ни о чем, и даже очень подбешивает.
Не совсем понял - что подбешивает? Что в рашке есть внутренние факторы, которые играют на руку Украине и могут ускорить ее победу?
Цитувати (виділене)
Игаль на прошлой неделе написал хороший пост, сюда приносили. Единицы "нормальных" не считаются. Остальная масса своей пассивной покорностью поддерживают войну, хоть они агрессивные ватники, хоть интеллигентные любители макдака, хоть тупые желающие подзаработать.
Да я как бы с этим тоже согласен, мне они тоже все противны. О чем спор-то?

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34344 : Грудень 05, 2022, 18:50:24 »
От норм агітка

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5326
  • Karma: 3164
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34345 : Грудень 05, 2022, 18:57:10 »
Не совсем понял - что подбешивает? Что в рашке есть внутренние факторы, которые играют на руку Украине и могут ускорить ее победу?
Разногольствования про эти внутренние факторы. Тебе уже два человека послало.
Не можеш понять, просто прими как данность что украинцев на 10м месяце войны это раздражает. Потому что ни о чем, нет результата. Эти факторы существуют только в воображении таких вот философов-энтузиастов.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34346 : Грудень 05, 2022, 18:59:30 »
Не совсем понял - что подбешивает? Что в рашке есть внутренние факторы, которые играют на руку Украине и могут ускорить ее победу?
Разногольствования про эти внутренние факторы. Тебе уже два человека послало.
Не можеш понять, просто прими как данность что украинцев на 10м месяце войны это раздражает. Потому что ни о чем, нет результата.
Ну, как хотите. Мне казалось, что хорошие новости всегда к месту. Опять же, если ничего не интересует из того, что происходит в рашке, зачем заходить в этот тред, который, как я понимаю, именно для описания этих событий и создан?

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34347 : Грудень 05, 2022, 19:02:40 »
Эти факторы существуют только в воображении таких вот философов-энтузиастов.
Это хорошо, что ты знаешь о всех процессах в российском социуме и о факторах, влияющих на него, лучше, чем все остальные. Буду тогда слушать их исключительно в твоем изложении, ты не против?

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5326
  • Karma: 3164
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34348 : Грудень 05, 2022, 19:10:08 »
Ну, как хотите. Мне казалось, что хорошие новости всегда к месту. Опять же, если ничего не интересует из того, что происходит в рашке, зачем заходить в этот тред, который, как я понимаю, именно для описания этих событий и создан?
Где новости? "Настроения россиян ускоряющие победу Украину" это не новости, где ты такое берешь?
Ты ведь даже не в РФии сейчас, тот же Логин имеет лучшее представление про "настроения россиян" как минимум потому что он в этой массе живет.

Не мне указывать что писать, а что нет, я просто пытаюсь объяснить реакцию. А что происходит в РФии лично меня конечно интересует в разрезе - бавовна, пожары, случаи неудачного курения, скоропостижные кончины провластных уродов, вооруженные протесты, диверсии, свержения, революции, такое вот всякое. "Соцопросы" и "настроения россиян" не интересуют, сорян.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #34349 : Грудень 05, 2022, 19:18:07 »
Ну, как хотите. Мне казалось, что хорошие новости всегда к месту. Опять же, если ничего не интересует из того, что происходит в рашке, зачем заходить в этот тред, который, как я понимаю, именно для описания этих событий и создан?
Где новости? "Настроения россиян ускоряющие победу Украину" это не новости, где ты такое берешь?
Я ж показывал результаты социологии.
Цитувати (виділене)
Ты ведь даже не в РФии сейчас, тот же Логин имеет лучшее представление про "настроения россиян" как минимум потому что он в этой массе живет.
Чтобы знать настроения массы, совсем не обязательно постоянно там жить. Но я на абсолютную истину и не претендую, к слову.
Цитувати (виділене)
Не мне указывать что писать, а что нет, я просто пытаюсь объяснить реакцию. А что происходит в РФии лично меня конечно интересует в разрезе - бавовна, пожары, случаи неудачного курения, скоропостижные кончины провластных уродов, вооруженные протесты, диверсии, свержения, революции, такое вот всякое. "Соцопросы" и "настроения россиян" не интересуют, сорян.
Ну, тут все есть. Кого-то и соцопросы интересуют, как видим. Про бавовну и прочие подобные события я тоже с удовольствием пишу, когда они случаются. В чем претензия-то? Всегда найдется кто-то, кому какая-то из тем или вопросов нравится больше или меньше. Нужно писать тут какие-то новости или рассуждения о чем-то, предварительно опросив всех форумчан и убедившись, что никто не возражает? Или, может, проще просто читать то, что тебе нравится и не читать остальное?

0 Користувачів і 21 Гостей дивляться цю тему.