Українська політика до 16.08.2019

[Саминсусамин]

Можно подумать, что полиграф хоть сколько-нибудь надежный метод что-либо узнать.

Да нет, мне кажется, что надёжней пригласить экспертов из "битвы экстрасенсов".

[Охтирка]

Можно подумать, что полиграф хоть сколько-нибудь надежный метод что-либо узнать.

Нет, конечно. Но Матиос его предлагает как средство избежать несправедливые обвинения. А здесь уже кококо невесть какие картины и миллионы обиженных.

Это тот самый, который из тепловизора по Шокину? Ну эксперт, чо, надо брать.

Не знаю. Да и не о нем речь, и даже не о полиграфе как инструменте.
Задание третьего класса. Прочитайте текст и сформулируй главную мысль. В условиях современной журналистики следует также помнить, что название текста зачастую не передает или даже искажает главную мысль.

[Кіндрат Калистратович]

Задание третьего класса. Прочитайте текст и сформулируй главную мысль. В условиях современной журналистики следует также помнить, что название текста зачастую не передает или даже искажает главную мысль.

А смысл? Перефразируя Эйнштейна, читать Матиоса и каждый раз пытаться получить другой результат?

Тебе уже надо переходить из нашего третьего в четвёртый.

[Охтирка]

Задание третьего класса. Прочитайте текст и сформулируй главную мысль. В условиях современной журналистики следует также помнить, что название текста зачастую не передает или даже искажает главную мысль.

А смысл? Перефразируя Эйнштейна, читать Матиоса и каждый раз пытаться получить другой результат?

Тебе уже надо переходить из нашего третьего в четвёртый.

Ну да, а потом каждый свой вариант и обсуждает. Типа ужасов насильной поголовной полиграфизации. Зашибись четвертый класс. Сами придумали, сами постебались. И дело не в Матиосе, а в том, что и по отношению к форумчанам так же.

[Кіндрат Калистратович]

Ещё один заочник винницуэльский.

[Охтирка]

Эээ, а что мы здесь обсуждаем?

[Ксеня]

Не, ну прозвучало же «все население» и объяснение «потому что сосед на соседа стучать будет, это такие реалии Украины».
Спасибо на добром слове, как говорится.

Да, возможно, имелось в виду, что это поможет «избежать несправедливых обвинений». Но я в первую очередь услышала - в Украине (в частности, на Донбассе) все стукачи, сосед с радостью настучит на соседа, поэтому придётся проверять всех (жителей ОРДИЛО).
И, так сказать, отдельное спасибо за укрепление в мозгах граждан высокоморальной связки «сообщил = настучал», вместо бездуховного «настучал = ложный донос».

[AlexUA]

Я смотрю в мозгах уже опять начинает бродить "всеобъемлющее человеколюбие" разлива 2014 года... Ну ниче, заперебрик никуда не делся, напомнит если кто подзабыл 2014 год...

[Охтирка]

Не, ну прозвучало же «все население» и объяснение «потому что сосед на соседа стучать будет, это такие реалии Украины».
Спасибо на добром слове, как говорится.

Да, возможно, имелось в виду, что это поможет «избежать несправедливых обвинений». Но я в первую очередь услышала - в Украине все стукачи, сосед с радостью настучит на соседа, поэтому придётся проверять всех.
И, так сказать, отдельное спасибо за укрепление в мозгах граждан высокоморальный связки «сообщил = настучал», вместо бездуховного «настучал = ложный донос».

Ну так меня и удивляет, что херню на фейспалмах приносят сюда и начинают а то ли всерьез обсуждать, то ли в стебе упражняться. выбрав при этом не совсем тот месседж, который пытались донести. Что самое смешное, в роли Матиоса периодически оказываются сами форумчане, потом обиды и уходы.

[Кіндрат Калистратович]

Эээ, а что мы здесь обсуждаем?

Уровень интеллекта пикивиков украинской журналистики, конечно. Не дебила заочника Матиоса, же.

Cпойлер

Ну и немного ко-ко-ко, а как же без этого.

[Охтирка]

Эээ, а что мы здесь обсуждаем?

Уровень интеллекта пикивиков украинской журналистики, конечно. Не дебила заочника Матиоса, же.

Cпойлер

Ну и немного ко-ко-ко, а как же без этого.

Нафига ты картинку во второй раз запилил, а?

[Охтирка]

Ну уже с голоса послушала, вдруг в пересказе выступления что-то не так.
Матиос:
1. Будет проблема, чтобы отделить людей которые вынужденно работали на оккупантов от тех, кто способствовали захвату территорий и всячески поддерживали оккупантов, сотрудничая с ними.
Проблема? Проблема. Здесь обсуждали.
2. Нигде в мире нет современных инструментов, которые можно было бы использовать, чтобы решить эту проблему.
Да, пожалуй так. Решения, используемые после ВМВ неприемлемы в современных условиях.
3. Надо изобретать что-то самим. И вроде кто-то уже работает над перечнем вопросов, ответив на которые, люди бывшие на оккупированной территории, могут быть классифицированы.
(Не знаю, мне не верится, и инструмент доверия не внушает)
Ведущий: все люди должны быть проверены через этот алгоритм?
Матиос:
4. Да все. Потому что сосед на соседа может стучать и не по делу.

Ну и где здесь концлагерь и оскорбление народа Донбасса? Ну разве что влажные фантазии Матиоса о волшебном инструменте. Здесь и мне смешно. Ужаса в употреблении слова "стучать" в том контексте я не вижу.

[invariant]

А что. Кто-то под шумок запилит курсы обмана полиграфычей. За недорого. Успешный результат вовсе не обязателен.

[Охтирка]

А что. Кто-то под шумок запилит курсы обмана полиграфычей. За недорого. Успешный результат вовсе не обязателен.

Да уже, деньги на разработку супер-алгоритма кто-то получил.

[Кіндрат Калистратович]

Да ничего не будет, самые рьяные сами сбегут, чуток сдадут свои в подковерных играх, на остальных не будут обращать внимания, пока они сами лезть не будут. Из тех кого сдадут, большинству не смогут ничего предъявить, сядут в лучшем случае пару десятков. Какие нафиг полиграфы.

Идея не в том. а в том, что вместо проверки новоиспечённого майора полиции или директора облжкх, по заявлению на предмет участия в бандформировании Восток или ЖКХ Донецка, например, просто достаточно прогнать заявителя через "программу". После третьего случая, и заявителей станет поменьше, и денег побольше.

[Няма Донецкая]

Да ничего не будет, самые рьяные сами сбегут, чуток сдадут свои в подковерных играх, на остальных не будут обращать внимания, пока они сами лезть не будут. Из тех кого сдадут, большинству не смогут ничего предъявить, сядут в лучшем случае пару десятков. Какие нафиг полиграфы.

Идея не в том. а в том, что вместо проверки новоиспечённого майора полиции или директора облжкх, по заявлению на предмет участия в бандформировании Восток или ЖКХ Донецка, например, просто достаточно прогнать заявителя через "программу". После третьего случая, и заявителей станет поменьше, и денег побольше.

Насколько я знаю, сейчас СБУ составляет списки всех, кто сейчас работает на оккупированных территориях, особенно в гос.органах. Например, когда я с похорон отца ехала, проверяли свидетельство о смерти и переписывали данные дамы, которая его подписывала. Вот этих всех, скорее всего, проверять и будут.

[Кіндрат Калистратович]

Да ничего не будет, самые рьяные сами сбегут, чуток сдадут свои в подковерных играх, на остальных не будут обращать внимания, пока они сами лезть не будут. Из тех кого сдадут, большинству не смогут ничего предъявить, сядут в лучшем случае пару десятков. Какие нафиг полиграфы.

Идея не в том. а в том, что вместо проверки новоиспечённого майора полиции или директора облжкх, по заявлению на предмет участия в бандформировании Восток или ЖКХ Донецка, например, просто достаточно прогнать заявителя через "программу". После третьего случая, и заявителей станет поменьше, и денег побольше.

Насколько я знаю, сейчас СБУ составляет списки всех, кто сейчас работает на оккупированных территориях, особенно в гос.органах. Например, когда я с похорон отца ехала, проверяли свидетельство о смерти и переписывали данные дамы, которая его подписывала. Вот этих всех, скорее всего, проверять и будут.

Ага, сразу после беркутни.
https://www.facebook.com/oleksii.bratushchak/posts/2376567179039528

[Homiak]

Думаю Слуга народа все же проект Коломойского, согласованный с ЮБТ, по мобилизации молодежи и отбирания голосов у Порошенко.

Тут  наблюдаю за несколькими местными депутатами - первоначальный дрейф в сторону ЮВТ внезапно обернулся обвинениями в симпатиях к Слуге народа, которые были гневно опровергнуты отдельными представителями в фб. Что навевает на мысли.

Хотя тот же Шрайк пишет, что после вывода Зе больше всего просел рейтинг Тимошенко, но это скорее всего временное явление, т.к. их электоральное поле не слишком пересекается.

[В.И.Лемминг]

А что Зе говорит за Беню?

[Homiak]

А что Зе говорит за Беню?

Можно Гордона пересмотреть. Пока руки не доходят. Беня что-то там шутил насчет кукловода, типа что это Зеленский командует парадом... и попивал кофе, хитро улыбаясь.

[Cthulhu]

Подождите, скоро он доберется до "С" - "Сыворотка правды"...

амитал, пентотал и другие дериваты барбитуровой кислоты - он не заметил, наверное... ну или пропустил непонятное...

[Ellianna]

Olexander Mykhelson
13 hrs ·
Що я вам скажу з глибини ростовських степів. Якщо я ще тиждень-другий подивлюся російське телебачення - таки проголосую за Порошенка (дай боже сили втриматися), тут це реально Бандера, Коновалець і Мазепа в одному флаконі

[В.И.Лемминг]

Беня что-то там шутил насчет кукловода, типа что это Зеленский командует парадом.

Беня, конечно, голова. Но сможет ли Зе хотя бы демонстративно открыть рот на него?

[~Багира~]

Я из гостей. Из внезапного, те, кто ещё две недели назад хотели голосовать за Порошенко (как активные сторонники, так и равнодушные), надумали теперь голосовать за Смешко. Причём две недели назад они вообще не знали, кто это, а сейчас знают не сильно больше. Посмотрели Гордона.

[~Багира~]

Хорошо, что за Тимошенко "не не не!". Но время ещё есть.  Даже несколько раз по две недели.

[Шо?]

Херня этот полиграф.
Не раз приходилось на практике сталкиваться с результатами его "работы".
Например, по уголовным делам.
Вот как-то следователь признался по-секрету,
что двоих подростков, обвиняемых в убийстве,
"эксперты" проверяли на полиграфе.
И результат получили отрицательный.
Хотя суд вынес обвинительный приговор...

Методик нету у нас нормальных.
И специалистов, которые умеют трактовать результаты.

[Кіндрат Калистратович]

Методик нету у нас нормальных.
И специалистов, которые умеют трактовать результаты.

Есть секретный одесский интеллектуально-научный (?!) центр

Cпойлер

ну хоть вот этот http://canon.crimea.ua/institute-of-holistic-thinking

и "программа", считай методика в кармане.

[Старина Z]

Херня этот полиграф.
Не раз приходилось на практике сталкиваться с результатами его "работы".
Например, по уголовным делам.
Вот как-то следователь признался по-секрету,
что двоих подростков, обвиняемых в убийстве,
"эксперты" проверяли на полиграфе.
И результат получили отрицательный.
Хотя суд вынес обвинительный приговор...

Методик нету у нас нормальных.
И специалистов, которые умеют трактовать результаты.

Это понятно тому, кто с полиграфом в реалиях нашей жизни сталкивался, а не только в кино. Ну Матиос ведь должен знать, как это работает на самом деле. Мели, Емеля, твоя неделя?

Ну и второй вопрос, что мы собираемся доказывать при помощи полиграфа: невиновность, судя по интервью? То есть соседи из чувства личной неприязни оговаривают человека, упрекая его в пособничестве оккупантам. Начинается расследование и факты либо подтверждаются, либо нет. При этом существует процедура амнистии, прописанная в законе об оккупированных территориях. Если факты, подтверждающие преступление, установлены, то полиграф смысла не имеет, а если таких фактов нет, то человек считается невиновным и без подтверждения на полиграфе.

Такими заявлениями только людей злить.

[Shana]

Такими заявлениями только людей злить.

Кто-то разозлится, а кто-то задумается, прежде, чем донос писать.

Можно сколько угодно обижаться, что украинцы "не такие", но 4 млн. доносов в сталинские времена много говорят о человеческой психологии. 

[sergk1]

4 млн. доносов в сталинские времена много говорят о человеческой психологии. 

З  них думаю близько 1 млн - на совісті українців