Українська політика до 16.08.2019

[Nerag]

Но ведь что Порошенко в части регионов опирается на откровенное дерьмо, не создает собственную нормальную партийную организацию, которая должна производить и условных меров, иметь понятные принципы и голосовать исходя из них в различных парламентах, и это факт.

Если честно, то я не уверен:
а) что у него на это тупо может хватить времени/сил
б) что это будет "по духу" КУ (по букве, полагаю, оно-то в порядке) и не выродилось бы в нашу версию Единой России.

[sergk1]

Конкретно в этом вопросе да. Всё ж на наших глазах происходило.

Вот как раз то, что все происходило на глазах и требует напомнить о том что Садовый в этом вопросе - мудак и брехло.

[Oak]

Но ведь что Порошенко в части регионов опирается на откровенное дерьмо, не создает собственную нормальную партийную организацию, которая должна производить и условных меров, иметь понятные принципы и голосовать исходя из них в различных парламентах, и это факт.

Если честно, то я не уверен:
а) что у него на это тупо может хватить времени/сил
б) что это будет "по духу" КУ (по букве, полагаю, оно-то в порядке) и не выродилось бы в нашу версию Единой России.

Может и не хватает. Но это означает, что в том, что Гепа будет и дальше рассекать на порше, и на коляске есть заслуга президента.

[sergk1]

Может и не хватает. Но это означает, что в том, что Гепа будет и дальше рассекать на порше, и на коляске есть заслуга президента.

Партии, если они реальные, возникают снизу исходя из интересов группы населения, а не назначаются. Демсокыра появилась. Посмотрим реализуется ли она в реальную партию.

Напомню - демократический президент должен гарантировать вам  возможность организовать новую партию, а не организовывать ее для вас.
Граждане должны свои интересы защищать сами. 

[AlexUA]

Но ведь что Порошенко в части регионов опирается на откровенное дерьмо, не создает собственную нормальную партийную организацию, которая должна производить и условных меров, иметь понятные принципы и голосовать исходя из них в различных парламентах, и это факт.

Если честно, то я не уверен:
а) что у него на это тупо может хватить времени/сил
б) что это будет "по духу" КУ (по букве, полагаю, оно-то в порядке) и не выродилось бы в нашу версию Единой России.

Может и не хватает. Но это означает, что в том, что Гепа будет и дальше рассекать на порше, и на коляске есть заслуга президента.

Это означает что в головах у некоторых до сих пор каша и розовые пони...

Президент должен заниматься управлением страной. 100% своего времени. Если он начнет заниматься партийной работой, то его сразу гнать нужно...

Гепа будет "рассекать на порше" ровно столько сколько его будут избирать жители Харькова... Потому что децентрализация... Кому не нравится, могут плеваться в сторону тех кто его избирает... Вон Леминг есть, если сильно хочется прям щас...

Все хотят демократию, но брать на себя ответственность дурных нема... Пущай порох разруливает...

[AlexUA]

Демсокыра появилась.

Будет самонемич-2... Запомните этот твит (ц)

Пока такие "партии" будут создаваться под очередной блицкриг на Раду - заскочили, хапнули свое и разбежались, будут одни и те же грабли...

[В.И.Лемминг]

Вон Леминг есть, если сильно хочется прям щас

Хотя я и ни разу его и не выбирал.

[Milena]

Конкретно в этом вопросе да. Всё ж на наших глазах происходило.

Вот как раз то, что все происходило на глазах и требует напомнить о том что Садовый в этом вопросе - мудак и брехло.

А Беня - с..а, который удавит любого, кто попытается отрезать даже самый маленький кусочек от его жирного пирога. Как он был против Юли до выборов в 2010 ("если она президент, из Украины придется бежать"), а теперь, когда прижали, поставил именно на нее.

[andronchik]

Напомню - демократический президент должен гарантировать возможность организовать новую партию, а не организовывать ее для вас.

Гы!
У нас президент должен до конца каденции вырастить и представить народу
альтернативного конкурента.
Если не сумел, значит - зачистил избирательное поле !

[Oak]

Партии, если они реальные, возникают снизу исходя из интересов.

Вот ситуация.
Возникает партия из низовой инициативы. Как Демсокира, которая сегодня понесет подписи с надеждой на регистрацию.
А еще есть уже парламентские партии и лидеры, которые создавались сверху и сейчас контролируют законодательство включая электоральное, региональные советы и тд, тд, тд.
Вопрос: сколько времени займет продвижение такой партии от создания до уровня brand awareness (хотя бы awareness) в 15% (тобя бы 15%, для прохода хоть куда-то надо много больше).

Вот все это время Гепа и будет рассекать. Он и потом будет рассекать, когда в местном совете Харькова будет 3 депутата от Демоскири, но может не так быстро.

[~Багира~]

Осталось найти еще кого-то, кто вспомнит, что и Садового сливали, и пасьянс сойдется. Если никто не помнит, то я напомню:

Вот уж кого не надо в пример. Садовой сам создал эту ситуацию от и до. И делал это не год и не четыре.  Не надо таким жадным быть.

[sergk1]

Будет самонемич-2... Запомните этот твит (ц)

Этот процесс (создания партий) быстрым быть не может. У нас средний класс (основа реальных полит партий) только формируется. Зародыши периодически формируются, и это хорошо. Партии сформируются когда население станет гражданами , причем осознавшими свои интересы.

[Oak]

У нас президент должен до конца каденции вырастить и представить народу
альтернативного конкурента.
Если не сумел, значит - зачистил избирательное поле !

Да все нормально, можно не растить замену. Не создавать структуру, которая будет продолжать твою политику. Надеяться, что политически активные люди с нуля создадут структуру, которая пройдет путь от регистрации до реальной узнаваемости года за 3.

[Nerag]

Вот все это время Гепа и будет рассекать. Он и потом будет рассекать, когда в местном совете Харькова будет 3 депутата от Демоскири, но может не так быстро.

И это правильно и/или нормально. Пока до людей (в значительной массе) не дойдет, что они своим выбором отвечают за свое будущее - будут Гепы, Космонавты и... как там одесского мера зовут?

Смена парадигмы общественного мышления/бессознательного около 20 лет. Минимум. Все, что быстрее - авторитаризм/диктатура той или иной степени зубастости. И кровь - прямо пропорциональна скорости "воспитания" масс.

Да все нормально, можно не растить замену. Не создавать структуру, которая будет продолжать твою политику. Надеяться, что политически активные люди с нуля создадут структуру, которая пройдет путь от регистрации до реальной узнаваемости года за 3.

Откровенно говоря, будь лично я на месте Пороха - я бы такой фигней не страдал. У нас - по чести говоря - довольно скверное качество человеческого материала по стране, чтобы можно было вот так вот оставлять "зерна грядущего" в надежде на приличный урожай. Имхо, гораздо более перспективно то, чем Порох сейчас и занимается - поглубже затянуть страну в международные институты, оттолкнуть подальше от "русского мира" - а дальше уже пусть "наступники" все на "папЕредников" валят.

[Охтирка]

Осталось найти еще кого-то, кто вспомнит, что и Садового сливали, и пасьянс сойдется. Если никто не помнит, то я напомню:

Вот уж кого не надо в пример. Садовой сам создал эту ситуацию от и до. И делал это не год и не четыре.  Не надо таким жадным быть.

Людям в Киеве виднее. Порошенко лично устанавливал маячки на львовские машины с мусором.

[sergk1]

Надеяться, что политически активные люди с нуля создадут структуру, которая пройдет путь от регистрации до реальной узнаваемости года за 3.

В экономике емнип по статистике 8 из 10 новых предприятий не доживают до 5 лет. В партийном строительстве ситуация должна быть похожей.

[~Багира~]

Так куда сейчас вывозит Львов мусор?

Мер Львова Андрій Садовий розповів, скільки після «сміттєвої кризи» платить очолюване ним місто за вивезення побутових відходів на спеціальні полігони. Про це інформує Новое Время. «Частину вивозять на полігон у Львівській області, частину на полігони в інших областях. Ми платимо за те, щоб Львів був у безпеці, 1 млн грн в день. Це такий відкуп, знаєте, коли татари підходили, вони хотіли відкуп? Ось зараз ми такий відкуп платимо обласній державній адміністрації – 300 млн грн на рік, більшу частину цих коштів вони витрачають на свої потреби», – зазначив Садовий. Нагадаємо, колапс системи утилізації сміття у Львові стався після пожежі на звалищі в селі Великі Грибовичі Жовківського району Львівської області. 30 травня 2016 року, приблизно о 15:30, на звалищі сталося обвалення сміття. Під завалами загинули троє пожежників і один комунальник. Пізніше влада Львова була змушена вивозити сміття на полігони в інших областях України, що викликало опір як з боку місцевої влади, так і на державному рівні. У липні 2018 року стало відомо, що дванадцять компаній з 11 країн світу подали документи на участь в тендері на будівництво заводу по механіко-біологічній переробці твердих побутових відходів у Львові.

Дивись.info - https://dyvys.info/2018/08/15/sadovyj-rozpoviv-skilky-zaraz-lviv-platyt-za-vyviz-smittya-na-poligony/

[sergk1]

Откровенно говоря, будь лично я на месте Пороха - я бы такой фигней не страдал.

Так и он получается тоже  И по поводу населения - согласен. В поход по пустыне мы таки вышли, но Моисея уже клянем, а впереди еще лет 30 мин. 

[Oak]

Надеяться, что политически активные люди с нуля создадут структуру, которая пройдет путь от регистрации до реальной узнаваемости года за 3.

В экономике емнип по статистике 8 из 10 новых предприятий не доживают до 5 лет. В партийном строительстве ситуация должна быть похожей.

Ну значит не надеяться.

[sergk1]

Ну значит не надеяться.

Почему? Все будет, только вот "бебимонтаж" - тут не работает, по причине неготовности населения быть гражданами

[~Багира~]

Мне тоже не нравится, что ищется поддержка у Гепы и подобных. И да, не все пути хороши.
А потом среди музыки на ютубе включается ролик с Юлей и как-то меня попускает.

[Omela]

Це такий відкуп, знаєте, коли татари підходили, вони хотіли відкуп?

Мимими. Державній адміністрації платять. На отдельный счет, сразу в офшор наверное.

[Oak]

Ну значит не надеяться.

Почему? Все будет, только вот "бебимонтаж" - тут не работает, по причине неготовности населения быть гражданами

Будет, будет. Вот эти вот неумолимые законы (которых нет) развития общества (которого скорее всего тоже нет). А там и тепловая смерть вселенной недалеко.

[Даяна]

Ща, Колян, тебе натыкают, потому что "цель оправдывает средства".

Между тем, я напомню, что до последнего времени Порошенко методично топил в грязи бывших союзников в борьбе за независимость и возможных политических конкурентов: Садового, Яценюка, Коломойского. А теперь ищет поддержку среди менее взыскательной публики по типу бывших регионалов.

Соглашусь только по Яценюку.
Садовой успешно справился сам. А Беня такой утопленик, что я прям не могу.

[sergk1]

Будет, будет.

Зародыши партий возникают, значит все нормально, кто то из них станет партией. Процесс идет. По мере готовности населения их будет не одна. Но, это стохастический процесс.

[В.И.Лемминг]

но Моисея уже клянем,

Ой вей, ты шо думаешь, шо Моисея не кляли?

[sergk1]

Ой вей, ты шо думаешь, шо Моисея не кляли?

Из рабства и на свободу дельты в пустыню- думаю не далее чем в день выхода в поход. 

[Oak]

Но, это стохастический процесс.

Отлично. Будем уповать на центральную теорему и бесконечное количество повторений.

[Даяна]

Иллюстрация про умение украинцев договариваться. Сейчас каждый день езжу мимо крохотного домика. Фасад в длину метров 8-9. Дом на трех хозяев. А знаете как я это узнала? Очень просто: один кусок фасада пошуткатурен и покрашен (сравнительно недавно). Второй кусок фасада  (центральный) закреен пенопластом, поштукатурен и покрашен. Третий кусок - не штукатурен и не крашен совсем.

[Охтирка]

Иллюстрация про умение украинцев договариваться. Сейчас каждый день езжу мимо крохотного домика. Фасад в длину метров 8-9. Дом на трех хозяев. А знаете как я это узнала? Очень просто: один кусок фасада пошуткатурен и покрашен (сравнительно недавно). Второй кусок фасада  (центральный) закреен пенопластом, поштукатурен и покрашен. Третий кусок - не штукатурен и не крашен совсем.

Гы. А отдельный вход пристраивать? Оно вроде и правильно, но  все равно смешно.