Українська політика до 16.08.2019

[Nerag]

Дехто на таке може сказати - а чи потрiбна така Украïна, з Гепою i Ко? Якщо спитати - що для вас Украïна - мабуть варiантiв багато буде.

У нас на данный момент вполне четкие и внятные альтернативы: или текущее положение, или жизнь ордило или жизнь в Винесуэлле.
Поэтому, всем, кто хотет "другой" Украины - имхо - следует или заткнуться, или попробовать пожить в упомянутых альтернативах. На крайний случай - свалить в Канаду. Там тоже много благополучных украинцев, знающих, как обустроить страну - лишними не будут. 

[Старина Z]

Ща, Колян, тебе натыкают, потому что "цель оправдывает средства".

Между тем, я напомню, что до последнего времени Порошенко методично топил в грязи бывших союзников в борьбе за независимость и возможных политических конкурентов: Садового, Яценюка, Коломойского. А теперь ищет поддержку среди менее взыскательной публики по типу бывших регионалов.

[andronchik]

У нас на данный момент вполне четкие и внятные альтернативы: или текущее положение, или жизнь ордило или жизнь в Винесуэлле.
Поэтому, всем, кто хотет "другой" Украины - имхо - следует или заткнуться, или попробовать пожить в упомянутых альтернативах. На крайний случай - свалить в Канаду. Там тоже много благополучных украинцев, знающих, как обустроить страну - лишними не будут. 

  +100

[В.И.Лемминг]

Коломойского

Такой уж ли Беня нам союзник? За каждый витамин он требует множество мелких услуг.

[sergk1]

Такой уж ли Беня нам союзник? За каждый витамин он требует множество мелких услуг.

Он был ситуативным союзником в 2014, потом  его цели разошлись с нашими. Как только у нас начали хоть как то бороться с коррупцией

[andronchik]

Между тем, я напомню, что до последнего времени Порошенко методично топил в грязи бывших союзников в борьбе за независимость и возможных политических конкурентов: Садового, Яценюка, Коломойского. А теперь ищет поддержку среди менее взыскательной публики по типу бывших регионалов.

Садовому сміття накидав у Львові, а Коломойському гроші з Привата витягнув ?  От сука!   

[Nerag]

Ща, Колян, тебе натыкают, потому что "цель оправдывает средства".

Между тем, я напомню, что до последнего времени Порошенко методично топил в грязи бывших союзников в борьбе за независимость и возможных политических конкурентов: Садового, Яценюка, Коломойского. А теперь ищет поддержку среди менее взыскательной публики по типу бывших регионалов.

Кхм...
Если у Пороха и были разборки - то, в основном, с Коломойским. Причем, если вспомнить 14-15 года - то сдается мне, вся движуха заваривалась как раз с подачи Бени и ко.
А Садового Порох, я так понимаю, начал гнобить еще с десяток лет назад, когда не давал мусорный завод построить и мусорные полигоны в порядок привести?  И херню, которую Самонемочь устраивала тоже наверняка Порох инспирировал?

[AlexUA]

Между тем, я напомню, что до последнего времени Порошенко методично топил в грязи бывших союзников в борьбе за независимость и возможных политических конкурентов: Садового, Яценюка, Коломойского. А теперь ищет поддержку среди менее взыскательной публики по типу бывших регионалов.

Ну Яценюка еще как то... Хотя и Пастор и Аваков на месте и вполне бодры...

Но Садового и тем более Коломойского... 

[Nerag]

Ну Яценюка еще как то... Хотя и Пастор и Аваков на месте и вполне бодры...
Но Садового и тем более Коломойского... 

Да и с Яценюком особо страшного не было. Там, имхо, скорее набранная по сусекам БПП и команда Пороха в АП постарались.

[sergk1]

Садового,

Садовой утопил себя сам. Вместе со своей Самопомощью.

[invariant]

А Садового Порох, я так понимаю, начал гнобить еще с десяток лет назад, когда не давал мусорный завод построить и мусорные полигоны в порядок привести?

Ага. Примерно в то время назревала аналогичная проблема в Виннице - и все ресурсы ушли Гройсману. 

[Oak]

Хорошей альтернативы Порошенко я сейчас не вижу. Потому что армия, потому что внешние отношения, потому что вектор развития правильный.
Но то что у него неидеальный выбор союзников в регионах -- это как бы факт.

[sergk1]

Ну Яценюка еще как то...

Яценюка пришлось сдать с премьера из за вышедших из коалиции  и отказывающихся голосовать за реформы Самонемичи и Матькивщины  . 
Для меня он один из возможных кандидатов в президенты на следующие выборы.

[В.И.Лемминг]

Яценюка пришлось сдать с премьера из за вышедших из коалиции  и отказывающихся голосовать за реформы Самонемичи и Матькивщины 

И шо в итоге? И Самонемочь с Юлей вышли, и с Яценюком некрасиво получилось.

[sergk1]

И шо в итоге?

У нас в Раде изменилась коалиция - добавился Ляшко и негласно Хомутынник. Коалиция реальная - 236 стабильно есть.
 Премьер идет от коалиции. Пришлось менять премьера по требованиям коалиции.

[Nerag]

Хорошей альтернативы Порошенко я сейчас не вижу. Потому что армия, потому что внешние отношения, потому что вектор развития правильный.
Но то что у него неидеальный выбор союзников в регионах -- это как бы факт.

Как ни странно, но очень много "спасибо" за это можно/нужно сказать нашим "патриотам". Потому что регионалы/оппы тупо продают свои голоса за те или иные плюшки. А "патриоты", "зрадники" и "самая лучшая ВР за время независимости" преимущественно устраивает цирк с конями, как во время принятия закона о ВП. А потом бегают по всем телеканалам и рассказывают или как они не дали Пороху узурпировать власть, или поносят за "показуху".
А многие почему-то забывают, что у нас был откат к конституции 2004 года, где многие рычаги вернулись в распоряжение парламента. Порох ли виноват, что ВР предпочитает страдать уж 5-й год херней, вместо нормальной работы?

  Для меня он один из возможных кандидатов в президенты на следующие выборы.

Яценюк вообще один из самых приятных сюрпризов в политике после Майдана. И плюс ему в карму, что после отставки молча сидел, работал и не поливал грязью никого (да и сейчас не опускается, вроде). 

[Старина Z]

Если у Пороха и были разборки - то, в основном, с Коломойским.

Ну Яценюка еще как то...

Осталось найти еще кого-то, кто вспомнит, что и Садового сливали, и пасьянс сойдется. Если никто не помнит, то я напомню:

В той ситуации сам Садовый винит Администрацию президента Украины, которая и организовала мусорный кризис.

«Город… больше года держали в осаде и не давали возможность физически вывозить отходы. В Администрации президента был координационный штаб, представители силовых структур организовывали этот процесс. Это не тайна, все это знают. Они были организатором этого процесса. Мне давали четкие предложения, пожалуйста, подписывай соглашение и блокада снимается с завтрашнего дня», — рассказал львовский мэр в интервью журналистам.

Естественно, это не означает, что Садовой, Коломойский или Яценюк были безупречны, каждому из них есть, что предъявить. Также, как, к примеру, и Геннадию Адольфовичу. Речь о другом: Порошенко, пользуясь случаем, а в варианте Яценюка - и организовывая повод, пытался укрепить свои позиции за счет ослабления партнеров. В итоге и их ослабил, и свои позиции, и горшки побил. Теперь всеми силами пытается найти других союзников: церковь, бывших регионалов и так далее.

[Старина Z]

И шо в итоге?

У нас в Раде изменилась коалиция - добавился Ляшко и негласно Хомутынник. Премьер идет от коалиции. Пришлось менять премьера по требованиям коалиции.

И пришлось поменять премьера Яценюка на абсолютно нелояльного к Порошенко Гройсмана. С тяжелым сердцем согласился Петр Алексеевич на эту замену. 

[В.И.Лемминг]

Город… больше года держали в осаде и не давали возможность физически вывозить отходы

Ты думаешь, ему можно верить?

[Oak]

В случае церкви или армии скорее не найти, а создать.
Вот если бы так и с условными губернаторами было.

[Старина Z]

И шо в итоге?

У нас в Раде изменилась коалиция - добавился Ляшко и негласно Хомутынник. Премьер идет от коалиции. Пришлось менять премьера по требованиям коалиции.

Ляшко был с самого начала.

[Старина Z]

Город… больше года держали в осаде и не давали возможность физически вывозить отходы

Ты думаешь, ему можно верить?

Конкретно в этом вопросе да. Всё ж на наших глазах происходило.
Нет, ну свалку Петр Алексеевич вряд ли поджигал, но ситуацией воспользовался, чтобы Садового макнуть по полной.

[В.И.Лемминг]

С другой стороны, ситуация, когда перед любым голосованием у депутатов возникает вопрос: А шо мне за это будет, независимо от важности вопроса, какая-то скотская.

[Старина Z]

С другой стороны, ситуация, когда перед любым голосованием у депутатов возникает вопрос: А шо мне за это будет, независимо от важности вопроса, какая-то скотская.

Абсолютно скотская.

[Omela]

Так куда сейчас вывозит Львов мусор?

[В.И.Лемминг]

Конкретно в этом вопросе да. Всё ж на наших глазах происходило.
Нет, ну свалку Петр Алексеевич вряд ли поджигал, но ситуацией воспользовался, чтобы Садового макнуть по полной.

Проблема с мусором для многих регионов актуальна и чужого лайна никому не надо.
У нас, не взирая на лояльность Гепы, ситуация в этом смысле не особо лучше.

[Nerag]

Осталось найти еще кого-то, кто вспомнит, что и Садового сливали, и пасьянс сойдется. Если никто не помнит, то я напомню:

Еще раз - Садовой собственноручно довел ситуацию до кризиса (и гибели 4 людей на, фактически, ровном месте, если кто забыл). Потом он эту ситуацию втихомолку начал раскидывать по всей Украине, зачастую даже не спрашивая ничьего мнения, а когда shit-storm rages on - вывешивал на Ратуше забавные плакаты в стиле "все пидорасы, я д'Артаньян".
Да, вполне возможно, что ситуацией воспользовались (хотя я с трудом понимаю, кому это было нужно за несколько лет до выборов), но все эти проблемы он целенаправленно привез себе сам.
Равно как и периодически несомый бред на тему церкви/традиционных скреп ценностей, от чего все мало-мальски вменяемые люди по стране фейспалмят - это тоже заслуга Пороха?

[sergk1]

И пришлось поменять премьера Яценюка на абсолютно нелояльного к Порошенко Гройсмана.

Там если помнишь ушла значительная часть команды, а не только Яценюк.
Да, Гройсман как менее кардинальный реформатор устроил не столько Порошенко но в первую очередь те политсилы что стоят за Ляшко и Хомутынником, впрочем и как и в БПП.
Впрочем , как и население орущее про "зубожиння" и не желающее реформ.

[Охтирка]

Да уж, крепко в головах легенды оседают, даже не ожидала. Что про Садового, что про Яценюка. Ничего народ не помнит, а легенды живут.

[Oak]

То что значительная часть "реформаторов" и "новых лиц" оказалась недоговороспособными пидорасами с синдромом повышеной собственной значимости, так кто с этим спорит.
То что нынешняя Рада продолжает действовать в логике "а что мне будет, если я проголосую за абсолютно необходимый закон", это тоже факт.
Но ведь что Порошенко в части регионов опирается на откровенное дерьмо, не создает собственную нормальную партийную организацию, которая должна производить и условных меров, иметь понятные принципы и голосовать исходя из них в различных парламентах, и это факт.

За кого голосовать на президентских? Порошенко. Он вполне тянет на гаранта существования государства.
Надо ли делать вид, что Гепа со товарищи -- это ок? Не уверен. Гепа или тот же Труханов -- это бандиты. Которые будут продолжать делать бизнес на местах as usual. Пилить местные бюджеты, давать муниципальные заказы на свои структуры, согласовывать землеотводы так как это делается сейчас.