Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #16740 : Жовтень 25, 2018, 21:10:33 »
P.S. не понимаю, почему Вакарчука попрекают сложенным мандатом. Это что - хуже, чем те, кто типа депутатствует, и не ходит на заседания месяцами? Прошел он по партийному списку - то есть избирателей конкретного округа не кидал. Как по мне - скорее позитивный поступок.
Если в президенты баллотироваться не будет, то да, скорее позитивный. А в контексте его участия в грядущих выборах -- как-то странно выглядит.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #16741 : Жовтень 25, 2018, 22:12:50 »
:smile10:
Если бы продолжал заниматься "мыстецтвом" то наверно да.
Но он же делает заявку на табуретку, показав отсутствие стрессоустойчивости.
В гробу я видал такой "позитив".
Будем ждать:
...Кругом якась х*йня, скрізь підараси. Мнє нічого не надо!... (с)  :smilie5:
1. Это было 10 лет назад.
2. Работа депутата и президента все же разные. Как и полномочия, и ответственность. Теоретически - человек, который реально хочет что то изменить, может послать все нахрен, оказавшись в депутатском болоте. И потом балотироваться на должность с полномочиями - чтоб реально что то изменить. Я не утверждаю, что в случае Вакарчука все так - но по крайней мере такой вариант не является а приори нереальным.
3. Наша Украина - то еще болото тогда было.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16742 : Жовтень 25, 2018, 22:20:49 »
А может... это наш Гавел?!

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #16743 : Жовтень 25, 2018, 22:22:00 »
Да, коментарии излишни.
Роман Шрайк
42 mins ·
пздц, конечно. безопасность и сотрудничество, которые мы заслужили.
"Мониторинговая миссия ОБСЕ не увидела доказательств российского вмешательства на Востоке Украины.
Заместитель председателя миссии заявил, что в ОБСЕ видели людей с опознавательными знаками Российской Федерации, но, по его словам, "такую ​​форму можно купить где угодно".
миссию обсе, похоже, тоже можно купить где угодно.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16744 : Жовтень 25, 2018, 22:42:15 »
Одно дело абстрактные ценности, а другое дело реальные. Вот Россия предлагает реальные.
Тю, ля, а шо?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #16745 : Жовтень 26, 2018, 00:23:14 »
Мониторинговая миссия ОБСЕ не увидела доказательств российского вмешательства на Востоке Украины.
Cпойлер

А в оригинале всё так-же печально? Может всё-таки "трудности перевода"?
« Останнє редагування: Жовтень 26, 2018, 00:35:38 від Volf Ram »

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #16746 : Жовтень 26, 2018, 00:36:22 »
Первый пошёл
Цитувати (виділене)
Сошел с дистанции и навсегда выбыл из конкура первый по-настоящему народный кандидат в Президенты с простым именем Иван и звонкой фамилией Бубенчик, избранный в Праге на всемирном Конгрессе довбойо… необычных людей под руководством и за деньги Рустама Ташбаева, персонажа загадочного и тоже необычного.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #16747 : Жовтень 26, 2018, 04:26:03 »
А в оригинале всё так-же печально? Может всё-таки "трудности перевода"?

В оригинале сейчас так:
Цитувати (виділене)
FP: What’s the OSCE’s official stance on Russia’s involvement in Eastern Ukraine?

AH: If the question is what we have seen on the ground … we have seen convoys leaving and entering Ukraine on dirt roads in the middle of the night, in areas where there is no official crossing. In one border area, we’ve also made this public, including some footage we have put out. We have seen specific types of weapons that we have described in detail, including electronic warfare equipment. We have spoken to prisoners taken by the Ukrainian forces who claim to be members of the Russian armed forces fighting on rotation in Ukraine. We have seen men with the insignia of the Russian Federation, but you can buy this jacket anywhere. We have also seen the insignia of Germany, Spain, and others—but also of the Russians.
Cпойлер
FP: какова официальная позиция ОБСЕ относительно пристутствия России в Восточной Украине?

АХ: если вопрос в том, что мы видели на местах… мы видели конвои, выезжающие и въезжающие в Украину по грунтовым дорогам посреди ночи, в районах, где нет официального перехода. Видеоматериалы об этом, отснятые в одном из приграничных районов, мы опубликовали. Мы видели конкретные виды вооружений, которые мы подробно описали, в том числе средства радиоэлектронной борьбы. Мы говорили с пленными, захваченными украинскими войсками, которые утверждают, что они являются военнослужащими российских вооруженных сил, воюющими в Украине. Мы видели мужчин с опознавательными знаками Российской Федерации, но купить такой китель (? такую куртку, такой пиджак) можно где угодно. Мы также видели знаки отличия Германии, Испании и других стран, но также и российских.


В конце статьи есть ремарка:
Цитувати (виділене)
This interview was edited for length and clarity.

…Clarification, October 25, 2018: In an earlier version, Hug stated that OSCE had not seen direct evidence of Russian involvement in eastern Ukraine. We have removed this remark, as it did not convey his intended view. He goes on to cite facts and observations that his monitors have recorded.
Cпойлер
Это интервью было отредактировано по длине для ясности.

Уточнение: В более ранней версии Хуг заявил, что ОБСЕ не увидела прямых доказательств пристутствия России в Восточной Украине. Мы исключили это замечание, поскольку оно не передавало его предполагаемую точку зрения. Далее он приводит факты и наблюдения, зафиксированные его наблюдателями.


Как по мне, так тоже самое, только в профиль.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16748 : Жовтень 26, 2018, 08:43:46 »
Вакарчук - серьезный человек, как он может с Зеленским вместе идти?
С Садовым намного серьёзнее. Проект СаВа или ВаСад. :grin:
ВакСа.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16749 : Жовтень 26, 2018, 08:45:47 »
А может... это наш Гавел?!
Время Гавела еще не пришло.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4810
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #16750 : Жовтень 26, 2018, 08:47:08 »
Первый пошёл
Цитувати (виділене)
Сошел с дистанции и навсегда выбыл из конкура первый по-настоящему народный кандидат в Президенты с простым именем Иван и звонкой фамилией Бубенчик, избранный в Праге на всемирном Конгрессе довбойо… необычных людей под руководством и за деньги Рустама Ташбаева, персонажа загадочного и тоже необычного.
Да, теперь президентские выборы похожи на домашнего кота.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16751 : Жовтень 26, 2018, 09:27:04 »
Да, теперь президентские выборы похожи на домашнего кота.
Тоже без бубенчиков?
Тю, ля, а шо?

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4810
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #16752 : Жовтень 26, 2018, 09:45:24 »
Да, теперь президентские выборы похожи на домашнего кота.
Тоже без бубенчиков?
Конечно.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Re: Українська політика
« Reply #16753 : Жовтень 26, 2018, 11:31:45 »
Портников, интервью UKR LIFE TV (о томосе и признании Константинополем каноничности украинской церкви) - лучшее, наверное, из того, что он "сделал" за последние четыре года, полтора часа - но стоит собраться и послушать, потому что просто невероятно интересно и познавательно. Портников - голова!


Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16754 : Жовтень 26, 2018, 11:31:49 »
Цитувати (виділене)
Украина разместила 5,25-летние еврооблигации на $750 млн и 10-летние – на $1,25 млрд.

Евробонды на $750 млн с погашением в феврале 2024 года Минфин продал с доходностью 9% годовых. В ходе подписки на бонды ставка по ним упала с 9,25%.

Евробонды на $1,25 млрд, которые будут обращаться на рынке до ноября 2028 года, удалось продать с доходностью 9,75% при стартовых 10%.

Ставка доходности была снижена за счет значительного спроса - инвесторы подали заявки на $4,9 млрд.
https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/ukraina-razmestila-evrobondy-na-2-mlrd---smi

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16755 : Жовтень 26, 2018, 11:36:17 »
Цитувати (виділене)
Эрик Найман
18 ч. ·

Предварительные параметры размещаемых Украиной евробондов
- 5 лет под 9,25%
- 10 лет под 10% годовых
В долларах США!

$725 млн. пойдет на закрытие "дорогого короткого займа", взятого в августе. Тогда власть оправдывалась, что взяли так дорого под 9,1-9,15% годовых только перебиться до кредита МВФ. По факту мы замещаем "дорогой" займ еще более дорогим.

Айсберг все ближе.
Комменты там познавательные.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #16756 : Жовтень 26, 2018, 11:47:53 »
Ще є час підготуватись. Реальні реформи - це не завжди зручно для кожного  :pardon:
Цитувати (виділене)
Укрпошта має намір припинити доставку пенсій і закрити 5-7 тис. відділень у сільській місцевості з 1 січня 2019 року у разі непідвищення тарифів на доставку пенсій
https://biz.nv.ua/ukr/markets/ukrposhta-visunula-zhorstkij-ultimatum-z-dostavki-pensij-2502895.html

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16757 : Жовтень 26, 2018, 12:52:47 »
Предварительные параметры размещаемых Украиной евробондов
- 5 лет под 9,25%
- 10 лет под 10% годовых
Старые добрые Юле-азировские традиции.
Надеются, что разгребать будет кто-то другой?
Тю, ля, а шо?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16758 : Жовтень 26, 2018, 13:30:55 »
Цитувати (виділене)
Начальник волинської міліції часів Януковича очолить Київську облдержадміністрацію, – ЗМІ

Кабінет Міністрів України погодив призначення головою Київської облдержадмінстрації колишнього начальника УМВС у Волинській області Олександра Терещука.

Відповідне рішення було ухвалене 24 жовтня на засіданні уряду, інформує Depo.ua з посиланням на власне джерело.

Так, Київську облдержадміністрацію замість Олександра Горгана має очолити Олександр Терещук, який до цього часу був першим заступником голови Одеської обласної державної адміністрації.

До цього Терещук працював начальником ГУМВС України в місті Києві. 5 червня 2015 року був звільнений з посади.

3 липня президент України Петро Порошенко скасував люстрацію Олександра Терещука. 14 грудня 2015 року Міністр МВС України Арсен Аваковповідомив, що звільнив начальника Головного управління Національної поліції в Києві Олександра Терещука і декількох високопоставлених співробітників столичного главку.

У часи Януковича Терещук очолював Управління МВС України у Волинській області (з 17 листопада 2012-го по липень 2014 року).

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10823
  • Karma: 6627
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #16759 : Жовтень 26, 2018, 13:31:22 »
Взагалі-то до цього йдеться

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #16760 : Жовтень 26, 2018, 13:57:42 »
Предварительные параметры размещаемых Украиной евробондов
- 5 лет под 9,25%
- 10 лет под 10% годовых
Старые добрые Юле-азировские традиции.
Надеются, что разгребать будет кто-то другой?
Народ жаждет популизма а не повышения цен на газ. Сегодня . А весной у нас выборы. О том что потом придется отдавать с процентами любители халявы не понимают. Весь 2019 будет проходить под знаком выборов.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16761 : Жовтень 26, 2018, 14:03:47 »
Предварительные параметры размещаемых Украиной евробондов
- 5 лет под 9,25%
- 10 лет под 10% годовых
Старые добрые Юле-азировские традиции.
Надеются, что разгребать будет кто-то другой?
Народ жаждет популизма а не повышения цен на газ. Сегодня . А весной у нас выборы. О том что потом придется отдавать с процентами любители халявы не понимают. Весь 2019 будет проходить под знаком выборов.

Когда до народа начнёт доходить у нас все ОГА будут под недолюстрированными ментами. Тадам!

Offline Спудей

  • *****
  • Повідомлень: 664
  • Karma: 277
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16762 : Жовтень 26, 2018, 14:47:16 »
 Я попав в "українську політику" чи в "тупічок зрадофілів"? :unknown:

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 440
  • Karma: 2257
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16763 : Жовтень 26, 2018, 14:49:44 »
Портников - голова!
а его собеседница почему-то жутко раздражает... кстати - почему бы?

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #16764 : Жовтень 26, 2018, 14:50:25 »
Мониторинговая миссия ОБСЕ не увидела доказательств российского вмешательства на Востоке Украины.
Цитувати (виділене)
Перший заступник голови Спеціальної моніторингової місії ОБСЄ Александр Хуг назвав «непорозумінням» поширення у ЗМІ його слів про відсутність доказів російської участі у війні на Донбасі. У коментарі проекту Радіо Свобода «Радіо Донбас.Реалії» Гуґ зазначив, що місія взагалі не робить висновків на основі зібраних нею фактів, а лише фіксує пересування техніки, людей та завдані бойовими діями руйнування.

«Виникло непорозуміння, яке згодом було уточнене, і вже була видана нова версія цієї статті. В принципі, я не можу говорити про наявність або відсутність будь-яких доказів, оскільки місії ОБСЄ в Україні доручено завдання встановлювати та звітувати про факти. Ми не робимо жодних висновків на основі цих фактів, а також не надаємо доказів. Факти викладені в наших звітах говорять самі за себе, особливо ті, про які було згадано в моєму інтерв'ю журналу Foreign Policy», – сказав Гуґ.

«Важливо зрозуміти, що ми є спостережною місією. Ми не займаємося розслідуваннями», – додав він.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16765 : Жовтень 26, 2018, 15:03:32 »
Народ жаждет популизма а не повышения цен на газ. Сегодня .

Ну вот наше правительство и шло-шло на поводу у народа, а потом бабах и подняло цену под выборы. Так оно и бывает, если до последнего бояться делать необходимое.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16766 : Жовтень 26, 2018, 15:11:38 »
Я попав в "українську політику" чи в "тупічок зрадофілів"? :unknown:
Ну-ну-ну, не паникуй. Я думал кто-то принесёт, но приходится самому за всех. Порохозрадофил. :sarcastic:
Цитувати (виділене)
Sergey Fursa
4 ч. ·

Украина разместила еврооблигации. Кратко, скучно и без эмоций

Украина разместила еврооблигации, вернувшись на рынок заимствований спустя 13 месяцев. Минфин осуществил размещение путем выпуска двух серий бумаг. Были проданы 5-и летние еврооблигации с доходностью 9% на сумму 750 млн долларов. И десятилетние бумаги с доходностью 9,75% на сумму 1,25 млрд долларов. Общий объем заявок, поданных инвесторами составил 4,9 млрд долларов. Сразу необходимо оговорится, что удовлетворять все заявки является признаком плохого тона и хорошее соотношение размещения к спросу начинается от 1-го к 3-м. Хорошо, конечно, если спрос превышает ваши запросы и в 5 раз и в 10 раз, что позволяет вам существенно снизить доходность. Но это не наш случай.

Cпойлер
Размещение стало возможным благодаря достижению договоренностей с МВФ о новой программе. До этого момента выход на внешние рынки для Украины был закрыт. Еще при размещении прошлого займа, в сентябре 2017 года, инвесторы покупали украинские долги с расчетом, что уже до конца 2017 года Украина получит новый транш. После того, как сотрудничество с МВФ было поставлено на паузу, а Украина никак не могла выполнить взятые на себя условия, оценка украинских рисков постоянно ухудшалась, а покупать новые долги инвесторы были не готовы. Подъем тарифов на газ не только разблокировал сотрудничество с МВФ, но и позволит Украине выйти на внешние рынки.

Ситуация на внешних рынках в момент выхода на рынок Украины сложилась крайне неблагоприятная. Насколько удачным оказался тайминг для займа в прошлом сентябре, что позволило назвать то размещение одной из лучших сделок на рынке (оценка Bloomberg), настолько неудачна ситуация на рынке сейчас. Ситуация на развивающихся рынках, к которым относится и украинские долговые инструменты, неблагоприятна на протяжении этого года. Во-многом это было определено кризисами в Турции и Аргентине, которые усугубили общие опасения на фоне повышающейся стоимости денег в мире. Одновременно, в данный момент на рынках США и других развитых стран наблюдается резкое падение с робкими попытками восстановления. Такие события всегда влияют на восприятие инвесторами риска и резко снижают спрос на активы развивающихся стран, в том числе и Украины. Затянув переговоры с МВФ, Украина вынуждено была выходить на рынок именно сейчас, не оставив себе пространства для выбора. И поставив себя в зависимость от игроков на рынке, которые понимают, что могут выкручивать Украине руки, ведь стране все равно некуда деваться.

В абсолютных числах стоимость займа стала одной из наибольших в новейшей истории. Формально, основываясь на официальной ставке. Пятилетние бумаги были размещены чуть лучше, чем в свое время (2012 год), когда доходность составила 9,25%. Ставка по привлечению десятилетних бумаг формально стала самой высокой. В то же время, абсолютным рекордсменом вне зависимости от срока является выпуск, осуществленный Азаровым выпуск еврооблигаций, номинированных в иенах. Формальная ставка по тем бумагам была не высокая. В то же время, в долг Украина взяла в тот момент, когда курс йены к доллару был недалеко от отметки в 120 йен за доллар, а вот погашался займ на уровне в 80 йен за доллар. Доходность в долларах такого долга, как говорится, додумайте сами. Главное тут не тот факт, что попередники были хуже или лучше. Вопрос в том, что для Украины традиционно деньги стоят очень дорого. И это вызвано прежде всего низким уровнем доверия. Даже страны с похожими финансовыми показателями имеют возможность занимать дешевле.

Необходимо отметить, в тоже время, что при оценке стоимости займов нельзя сравнивать абсолютные цифры. Поэтому еще немного скучных цифр. При размещении долга важно сколько в принципе стоят деньги в мировой экономике, потому как оценка украинского риска это лишь часть стоимости заимствований. Ведь она всегда прибавляется к безрисковому уровню, которым считается доходность американских казначейских обязательств. На примере десятилетней бумаги можно показать, что сейчас базовая стоимость денег уже превышает 3%, потому как казначейские обязательства США в последнее время демонстрируют рост доходности (вслед за подъемом базовой ставки ФРС) и уже превысили те самые 3 процента. Этот рост стал основой удорожания выхода на рынок для разных стран с развивающихся рынков. В то же время, в цене украинского долга не только он. Доходности стран с развивающихся рынков растут по разному. Так, даже по сравнению с апрелем стоимость заимствований для Турции выросла в 2 раза, до 7,5%. Украине тут еще и повезло. Наш спред (премия украинского риска разница между доходность для Украины и США) за последний год, с момента прошлого выпуска, вырос на 150 пунктов (это около 1,5% доходности). За этот же рост спред развивающихся рынков в среднем (средняя температура по палате) увеличился на 70 пунктов. Таким образом, чистая разница с размещением в прошлом году составила около 80 пунктов или меньше 1%. Эту цену мы платим за то, что год мурыжили МВФ и до сих пор получение транша остается под вопросом. И, конечно, рост политического риска. Чем ближе к выборам, тем больше инвесторы переживают по поводу того, кто станет следующим президентом и насколько он будет адекватен. Учитывая рост популярности популистов увеличивается и оценка политического риска. Ведь из Украины часто доносятся тезисы, созвучные итальянским намерениям (прямо сейчас) и венесуэльским делам (последние 10 лет), что всегда плохо заканчивалось для инвесторов и держателей долгов.

Таким образом, формула нашей доходности упрощенно выглядит так Доходность = стоимость денег+ риск развивающихся рынков + премия за саботаж программы МВФ+ премия за политический риск.
Можно сказать, что Минфин выжал максимум из текущего рынка. В процессе размещения удалось снизить доходность с первоначального уровня. Изначально стоимость привлечения денег по десятилетним облигациям мог достигать 10%. Обиднее всего для Минфина, что формально показатели Украины за последний год существенно улучшились. Долговая нагрузка существенно снизилась. Экономический рост продолжается. Но высокая стоимость привлечения долга является платой за постоянный саботаж реформ. И для снижения доходности в будущем, если украинцы не хотят, чтобы на финансовых рынках их аналогами выступали страны из экваториальной Африки или Пакистан, необходимо провести реформы. Другого способа снизить стоимость заимствований просто не существует.
« Останнє редагування: Жовтень 26, 2018, 15:21:45 від Кіндрат Калистратович »

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16767 : Жовтень 26, 2018, 15:13:20 »
И тут я снова захожу с другой стороны. :grin:

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16768 : Жовтень 26, 2018, 15:25:53 »
Украина -- бедная страна, которая не очень хочет пытаться стать богатой. Это новость.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13377
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #16769 : Жовтень 26, 2018, 15:42:49 »
Он юрист? Или просто "специалист широкого профиля"?   :scratch_one-s_head:

То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 15 Гостей дивляться цю тему.