Українська політика до 16.08.2019

[Mrs_Who]

«Я Константинопольского патриархата с 11 октября не знаю, и все, что там будет выдаваться и решаться, это уже есть бумажка дворничихи тети Маши, а не членов православной церкви. Они отпали, их нет уже в церкви» - говорит митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука, член Синода РПЦ и один из главных ястребов ее украинского филиала в интервью Би-Би-Си.

[В.И.Лемминг]

Запорожский и Мелитопольский Лука

Пока прихожане Заорожья  ходят в церкви РПЦ епархии этого урода, он тебя будет нормально чувствовать.

[Старина Z]

Ну пока не всё так трагично с объединительным Собором. Тревожные нотки есть, да, но в таком процессе легко быть не может. Поживем-увидим.

[Ellianna]

Ну странные все такие. Было бы удивительно, если бы все гладко получилось. В религии же все хуже, чем в политике.

А эти сволочи, кажется, не понимают, что речь сейчас не о религии, а именно о политике .

А мне кажется, что как раз прекрасно понимают.

[leonard]

А почему Константинополь имеет право делать выбор главы у. поместной церкви?

В этой статье это поясняется:

«Покаяние пусть приносят те, кто довел ситуацию до такого абсурда» Специалист по каноническому праву монах Диодор (Ларионов) — о конфликте РПЦ и Константинополя.

https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda

[Мадам Петрановская]

Ну странные все такие. Было бы удивительно, если бы все гладко получилось. В религии же все хуже, чем в политике.

Повбивала б

Думаю, что ПАП именно это и сделает.

[Eney]

[В.И.Лемминг]

Це все пусті теревені. Пересічні загалом ненавидять Пороха, бо тарифи, ціни, а Юля обіцяє все повернути взад.

[Солоха]

Це все пусті теревені. Пересічні загалом ненавидять Пороха, бо тарифи, ціни, а Юля обіцяє все повернути взад.

На жаль, так

[Няма Донецкая]

Це все пусті теревені. Пересічні загалом ненавидять Пороха, бо тарифи, ціни, а Юля обіцяє все повернути взад.

Да, мне сегодня один очень вменяемый знакомый говорил, что он теперь за Пороха - ни в жисть! Зато интересуется Гнапом и неким Виктором Чумаком, нар.депом. С Гнапом все понятно (хотя он мне не поверил), а про Чумака кто-то что-то знает? А то я впервые слышу.

[Кіндрат Калистратович]

Це все пусті теревені. Пересічні загалом ненавидять Пороха, бо тарифи, ціни, а Юля обіцяє все повернути взад.

Да, мне сегодня один очень вменяемый знакомый говорил, что он теперь за Пороха - ни в жисть! Зато интересуется Гнапом и неким Виктором Чумаком, нар.депом. С Гнапом все понятно (хотя он мне не поверил), а про Чумака кто-то что-то знает? А то я впервые слышу.

Ну, раз он вменяемый, очевидно готов нести ответственность за свои действия.
По моим наблюдениям, большинство моих окружающих неготово. Не знаю, можно ли их назвать вменяемыми.

[Старина Z]

Це все пусті теревені. Пересічні загалом ненавидять Пороха, бо тарифи, ціни, а Юля обіцяє все повернути взад.

Да, мне сегодня один очень вменяемый знакомый говорил, что он теперь за Пороха - ни в жисть! Зато интересуется Гнапом и неким Виктором Чумаком, нар.депом. С Гнапом все понятно (хотя он мне не поверил), а про Чумака кто-то что-то знает? А то я впервые слышу.

Есть такой, от "Удара" по-моему.

[Leo_need]

Есть такой, от "Удара" по-моему.

Приличный мужик. Но он в президенты не идет.

П.С. Вообще забавно, как фейсбучные обличители гнапов и других гневно бичуют "откаты", "кормушки", одновременно ставя Порошенко как бы "над процессом". То есть "откаты" и "кормушки" это очень фигово да, но виноват в этом скорее гнап и компания.

[Volf Ram]

То есть "откаты" и "кормушки" это очень фигово да, но виноват в этом скорее гнап и компания.

Это твоё мнение. Имеешь право, безусловно.

[Elsewhere]

А у нас в окружении наоборот - к Порошенко прибиваются даже те, кто раньше был резко против. 
Мотивация у них так себе, но главное результат.

[Eney]

З рубрики "рукопісі не горят".

[Кіндрат Калистратович]

ВВП растёт опережающими темпами

[Аксельбант]

А у нас в окружении наоборот - к Порошенко прибиваются даже те, кто раньше был резко против. 

"Стадо баранов, ведомые львом...".

Расклад по любимому офису, где есть отдельные одаренные, которые:
1) скорбят о неуказанных бедных/пребедных людей - как им плохо живется под злочинной владой. И сам он бедный. И жена у него бедная. На провокационный вопрос - зачем ты себе бедную жену выбрал? начинается хлопанье ушами и истерика. Да, в Турцию на недельку он бедный такой ездил. Это наверное национальный бзик - рассказывать, что все плохо и Мерседес сломался.
2) гневом наливаются за ценой на газ - ну дом понимаете в 250-300 метров, много за газ на обогрев. Утеплить хотя бы как у финнов или там канадцев - "нетути денег". Одолжить эти бабки не вариант вообще. И вообще все дорого. И картошку/помидоры/укроп и редьку на своем участке в 20 соток они не садят принципиально. Сделать хотя бы теплицу - западло. Поставить простейший бак для нагрева воды - лень и дорого.
3) надо замириться и будет все хорошо. Ну это уже окончательные. Это те кто военкомата боятся, примерно, как оборотень святую воду. До истерики. Эти готовы все продать, абы их не тронули. И, что смешно, бегают уже пятый год от повесток. Ну их вообще децл.

Одно хорошо - таких не больше четверти, по всем трем категория. Половина с довеском же из общего числа - тем вообще пофиг, они голосовать не пойдут. Эти четко нацелены на Запад, но хотят уехать умно, не с голой задницей, и на хорошие позиции в нормальные фирмы а-ля Майкрософт или там Гугль. На худой конец в нормальную страну от данной фирмы, пару лет на контракте, а там как карта ляжет. Это тоже национальное.

Ну и остается треть, которым вроде не пофиг, а голосовать надо. Эти вот думаю и проголосуют али за Пороха али за Яроша.

[Elsewhere]

Это все просто описывает выборку каждого отдельного человека.

[andronchik]

П.С. Вообще забавно, как фейсбучные обличители гнапов и других гневно бичуют "откаты", "кормушки", одновременно ставя Порошенко как бы "над процессом".

"Откаты" и "кормушки" придумал проклятый чоколядник ???
А до мая 2014 мы и слов-то таких не знали. Вот козел!

[Няма Донецкая]

Есть такой, от "Удара" по-моему.

Приличный мужик. Но он в президенты не идет.

Он в СМИ в списке идущих, типа, уже объявил, что собрался.

[kolyan68]

Ну странные все такие. Было бы удивительно, если бы все гладко получилось. В религии же все хуже, чем в политике.

А эти сволочи, кажется, не понимают, что речь сейчас не о религии, а именно о политике .

Филарет вон сколько лет к успеху шел. Для него небось российская агрессия, Крым и Донбасс - так, мелочи на фоне исторического процесса. А вот главенство в независимой украинской церкви - цель и мечта.

[AlexUA]

Ну странные все такие. Было бы удивительно, если бы все гладко получилось. В религии же все хуже, чем в политике.

А эти сволочи, кажется, не понимают, что речь сейчас не о религии, а именно о политике .

Филарет вон сколько лет к успеху шел. Для него небось российская агрессия, Крым и Донбасс - так, мелочи на фоне исторического процесса. А вот главенство в независимой украинской церкви - цель и мечта.

Ему 89 лет... Так что ничего страшного...

[Stavlish]

Филарет вон сколько лет к успеху шел.

Он уже одну ногу над вечностью занес.

[Солоха]

Филарет вон сколько лет к успеху шел.

Он уже одну ногу над вечностью занес.

Дрюон на цю тему добре написав - обрали доходягу, він ще 18 років папствував

[Фрипп]

А Гнап последние лет пять кто, журналист?

[Старина Z]

Шпионские страсти

Тимофей Нагорный должен был создать партию в интересах России — СБУ

СБУ обнародовала записи, где бизнесмен, руководитель «Фонда волонтеров Украины» Тимофей Нагорный рассказывает как был завербован спецслужбами РФ на Марше мира.

Об этом сообщил на брифинге глава управления СБУ Киева и области Олег Валендюк, сообщает корреспондент Укринформа.

"Были получены сведения о вербовке ФСБ России украинского общественного деятеля. По заданию кураторов из ФСБ общественный деятель должен был создать и развить политическую партию как инструмент продвижения внешнеполитических интересов РФ и элемент дестабилизации ситуации в Украине. Эта структура должна была принять участие в выборах и лоббировать и отстаивать интересы России, препятствовать вступлению Украины в ЕС и НАТО", - сказал Валендюк.

На брифинге СБУ был также опубликован разговор Нагорного с российским бизнесменом, в котором, в частности, Нагорный сообщает, что он был арестован на 5 суток на Марше мира в Москве. На Лубянке его завербовали и обещали деньги за создание политической силы в Украине.

СБУ также рассказала о мошеннической деятельности Нагорного. В частности, на брифинге сообщили, что в СБУ обратился российский бизнесмен, которому предложили за деньги закрыть уголовные дела против него и не подавать данные в Интерпол. Среди посредников якобы был Нагорный.

"В ходе расследования уголовного производства и проведения негласных следственных действий подтвержденные факты поступления заявителю предложения по решению с правоохранительными органами РФ этого вопроса. В частности, один из граждан РФ предложил передать ему значительные средства для высокопоставленных российских правоохранительных органов. Среди названных им лиц - министр внутренних дел РФ Колокольцев, его заместитель Романов, заместитель следственного управления МВД по Москве Агафьева. Предложенная цена решения вопроса составляла 1,1 млн евро", - сказал представитель СБУ.

На брифинге сообщили, что к этому делу якобы должен был присоединиться и Нагорный. Кроме того, должны были  привлечь генерального прокурора России Юрия Чайку и сына экс-генпрокурора Украины Виктора Пшонки.

2 и 3 октября в Киеве во время передачи средств были задержаны двое россиян. Им сообщили о подозрении в совершении покушения на мошенничество в особо крупном размере.

Россиян арестовали с возможностью внесения залога в размере 2,5 млн и 15 млн грн соответственно. Одному из граждан России объявлено о подозрении в шпионаже в пользу службы внешней разведки Российской Федерации. Ему избрана мера пресечения в виде содержания под стражей без возможности внесения залога.

Как сообщал Укринформ, 8 октября пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская заявила, что Служба безопасности Украины осуществляет досудебное следствие в уголовном производстве по признакам государственной измены и мошенничества, в рамках которого был задержан бизнесмен Тимофей Нагорный.

4 октября Нагорного арестовали с альтернативой залога 528,6 тыс. грн, а 11 октября он вышел под залог на свободу.

Тимофей Нагорный является бывшим мужем украинской гимнастки Лилии Подкопаевой. У них двое общих детей.

https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2563470-timofej-nagornyj-dolzen-byl-sozdat-partiu-v-interesah-rossii-sbu.html

[Старина Z]

Бляха

Верховный суд объяснил, когда "євробляхи" - не нарушение

Верховный суд постановил, что пользование автомобилем с еврономерами, который был ввезен на территорию Украины в качестве транзитного, не является правонарушением.

Соответствующее решение было принято в октябре, сообщает пресс-служба суда.

"Пользование или распоряжение транспортными средствами личного пользования, ввезенными с целью транзита через таможенную территорию Украины, не является административным правонарушением, предусмотренным в ч. 2 ст. 469 Таможенного кодекса Украины. К такому выводу пришел Верховный суд, рассмотрев в кассационном порядке иск физического лица к таможни об отмене постановления, которым истец признан виновным в совершении нарушения таможенных правил, предусмотренных ч. 2 ст. 469 ТК Украины, и был наложен на него штраф в размере 500 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан, что составляет 8500 грн", - говорится в сообщении.

Отмечается, что истец, являясь собственником автомобиля с регистрационным номером Эстонии и не снятого там с регистрации, 26 февраля 2016 года ввез этот автомобиль на таможенную территорию Украины на основании таможенной декларации с целью транзита. Во время судебных заседаний сам истец признал, что ввез данное транспортное средство для длительного использования на территории Украины, а режим «транзит» заявил, чтобы избежать необходимости таможенного оформления автомобиля и уплаты соответствующих платежей.

Апелляционный суд, отменив постановление суда первой инстанции, отказал в удовлетворении исковых требований.

Истец не согласился с таким решением и обжаловал его в кассационном порядке. Верховный суд в составе коллегии судей Кассационного административного суда признал, что кассационная жалоба подлежит удовлетворению.

Верховный суд отметил, что в ч. 2 ст. 469 ТК Украины четко определены действия, бездействие и условия, квалифицирующиеся как правонарушения в отношении товаров, таможенное оформление которых не завершено или находятся на временном хранении под таможенным контролем либо помещены в режим таможенного склада. Такой таможенный режим, как временный ввоз, не определен в данных положениях Кодекса.

https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2563414-verhovnyj-sud-obasnil-kogda-evroblahi-ne-narusenie.html

[Старина Z]

В продолжение дискуссии о роли государства в урегулировании церковных вопросов.
Позиция УПЦ КП

УПЦ КП поддерживает принцип отделения от государства — Евстратий Зоря

Украинское государство имеет право и обязано противодействовать Кремлю, но это не означает ее вмешательство во внутренние церковные дела, ведь государство не влияет ни на вопрос вероисповедания, ни на вопросы назначений на должности в церкви.

Об этом сказал архиепископ Черниговский и Нежинский, секретарь Украинской православной церкви Киевского патриархата Евстратий Зоря во время общения с верующими в чате на сайте "Главред".

"Учитывая агрессию России против Украины, Украинское государство имеет не только право, но и обязанность противодействовать Кремлю, используя все определенные законом возможности. Но это не означает вмешательство во внутренние церковные дела, ведь государство не влияет ни на вопросы вероисповедания, ни на вопросы назначений на должности, ни на другие вопросы, которые представляют исключительно компетенцию самой церкви", - сказал представитель Киевского патриархата.

Он также отметил, что принципиальной позицией УПЦ КП является то, что она поддерживает принцип отделения от государства так же, как и принцип сотрудничества с государством на благо общества.

"Если бы государство пыталось вмешиваться во внутренние церковные дела, то мы бы противостояли таким попыткам так же, как и государство, очевидно, будет противостоять возможным попыткам со стороны церкви вмешиваться в его дела. Мы - не государственная церковь и не стремимся ею стать. Однако мы - государственническая церковь, которая означает поддержку Украинского государства как принципа и содействия всему хорошему, что делает государство для украинского народа, как и критику того, что нуждается в церковной критической оценке", - отметил Евстратий Зоря.

При этом он привел пример России, где по поводу автокефалии Украинской церкви президент Владимир Путин созвал заседание Совета безопасности России, что свидетельствует о том, что с российской стороны государство не только не отделено от церковных вопросов, а, наоборот, очень тесно к ним привлечено, более того, вмешивается в них и направляет их, давая соответствующие указания Московской патриархии.

Как сообщал Укринформ, 11 октября синод Вселенского патриархата принял решение предоставить Томос об автокефалии православной церкви в Украине. Теперь в Киеве должен быть созван Собор при участии архиереев УПЦ КП, УАПЦ, а также УПЦ МП, которые обратились к Вселенскому патриарху с просьбой о Томосе. Собор осуществит церковное объединение, образовав единую поместную УПЦ, и изберет ее предстоятеля. После этого состоится получение предстоятелем единой поместной автокефальной УПЦ Томоса как документа (грамоты).

15 октября на заседании синода РПЦ в Минске было принято "Заявление Священного синода" в связи с решением Константинопольского патриархата начать процесс предоставления автокефалии Украинской церкви - последующее пребывание в евхаристионном общении с ним признано невозможным.

При этом РПЦ прибегла к ряду угроз, в частности заявила о намерении приостановить служение в Храме Гроба Господя, если Иерусалимский патриархат поддержит Константинопольский в решении предоставить автокефалию Украинской православной церкви и допустит к храму священников УПЦ КП.

20 октября стало известно, что Русская православная церковь (РПЦ) признала Константинопольского патриарха Варфоломея раскольником.

https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2563387-upc-kp-podderzivaet-princip-otdelenia-ot-gosudarstva-evstratij-zora.html

[Няма Донецкая]

Один из религиеведов сообщил,  что,  скорее всего,  дано указание,  чтобы "на Андрея"  (это где то в середине декабря)  в Андреевском церкви Константинополь вручили Томос. Если это правда,  то Андреевку  сейчас должны активно приводить в порядок,  для чего закроют.  Ну и экзамен будут сильно блюсти Собор. Кстати,  сказал ещё,  что важно,  какой орган выберут главным,  Синод или Архиерейский собор. Говорит,  что второе правильнее и прогрессивнее.