Українська політика до 16.08.2019

[Kyra]

Хочется развесить на остановках и общественном транспорте 
Anton Freedland
50 minutes ago ·
Как объяснить малознакомым людям, что small talk – это скорее про погоду, кино и сезонные фрукты, а не про болезни, безысходность и страну разворовали?

Яка страна, такий и small talk  .

[Кіндрат Калистратович]

Она связывает государство в кучу.

Она коммерческое предприятие приносящее прибыль. Это первый пункт. В споре о Укрпочте и ее деятельности.

Каждому своё. Но я предупредил

Главное потом, когда ни дорог, ни почты, ни связи не удивляться, что люди себе уже другое государство присмотрели.

[sergk1]

У меня нет   совкофелии.

Угу.

1. За государственный.

Это и есть совкофилия. Ваш КО.

[Кіндрат Калистратович]

У меня нет   совкофелии.

Угу.

1. За государственный.

Это и есть совкофилия. Ваш КО.

КОД

[Kyra]

У меня нет   совкофелии.

Угу.

1. За государственный.

Это и есть совкофилия. Ваш КО.

Сдается, это был адмирал ЯХ  .

[Кіндрат Калистратович]

Перечень официальных печатных изданий содержится все в той же ст.1 Указа N 503/97. К таким изданиям относятся:
1. "Офіційний вісник України";
2. "Ведомости Верховной Рады Украины";
3. Газета "Урядовий кур'єр".

Кто будет уведомлять людей на отдалённых территориях?

[Юльчча]

Кто будет уведомлять людей на отдалённых территориях?

В смысле? Почтовых голубей уже что, не используют?

[Чиби]

Люди, я серьезно не понимаю. Государственная почта должна существовать, тут без вопросов. Но она должна работать, и работать эффективно, а не просто номинально существовать. Очевидно, что на сегодняшний день эффективность работы "Укрпошты" ниже всякого плинтуса, то есть государственные деньги, которые на нее выделяются, фактически вылетают в трубу. С этим надо что-то делать. Вот они пытаются что-то придумать и реорганизоваться так, чтобы и эффективность была, и денег на это меньше уходило. Причем они не утверждают, что придуманное ими -- что-то офигенное и стопроцентно поможет, они хотят провести эксперимент в рамках отдельно взятой области и посмотреть, что из этого выйдет. Но нет, нашим людям этого не надо, пусть остается та же неэффективная, убыточная и неудобная фигня. Где логика? Крик стоит такой, будто государственную почту вообще упразднить собираются.

[sergk1]

Перечень официальных печатных изданий содержится все в той же ст.1 Указа N 503/97. К таким изданиям относятся:
1. "Офіційний вісник України";
2. "Ведомости Верховной Рады Украины";
3. Газета "Урядовий кур'єр".

Кто будет уведомлять людей на отдалённых территориях?

Кто "на отдалённых территориях"(тм) выписывает упомянутые тобой издания?   

[Кіндрат Калистратович]

Перечень официальных печатных изданий содержится все в той же ст.1 Указа N 503/97. К таким изданиям относятся:
1. "Офіційний вісник України";
2. "Ведомости Верховной Рады Украины";
3. Газета "Урядовий кур'єр".

Кто будет уведомлять людей на отдалённых территориях?

Кто "на отдалённых территориях"(тм) выписывает упомянутые тобой издания?   

[sergk1]

Крик стоит такой, будто государственную почту вообще упразднить собираются.

Кричат потому что им объясняют , что "нашару" больше не будет. Потому что пора заканчивать  с этим совковым бардаком.   Но совка в людях "по вінця". И они хотят нашару получать качественные услуги. То что это невозможно по определению до них не доходит.

[Чиби]

Кричат потому что им объясняют , что "нашару" больше не будет.

Да, йолки! То же самое будет в смысле "на шару" для обычного жителя. Для государства убытков меньше -- это да. Но кого это волнует, как я понимаю. У нас же в государстве денег завались, на все хватает: и на дороги, и на образование, и на медицину, и на почту. Жалуются только все, какое оно все плохое. Почему-то.

[Kyra]

Но нет, нашим людям этого не надо, пусть остается та же неэффективная, убыточная и неудобная фигня. Где логика? Крик стоит такой, будто государственную почту вообще упразднить собираются.

А с чего ты взяла, что хотят сделать именно удобно для данных людей?
Ну, вот людям удобно, что есть (там, где и всегда было) отделение почты, там (сколько они помнят) сидит условная "тётяЛюда", в случае чего все знают, где она живет, она и подскажет пришло ли письмо/посылка, у нее можно оставить до открытия почты посылочку, все знают, что пенсии она не "тырит", домой занесет.
А что такое мобильный пункт? Кто будет носить пенсии на дом? А если не приедет? Кто будет приезжать? На той же почте есть стол и стулья, по стенам развешены образцы заполнения бланков, где все это будет в автомобиле? На почте можно купить ящики для бандеролек. Теперь все это (столы, стулья, стенды, ящики)- будут возить?
Как это будет происходить?
Если это будет действительно удобнее- почему бы это не объснить людям?

Но (лично мне, как я представляю мнение селян) это кажется очередным попилом. Здания (капитальные, с отоплением, водой и канализацией) продадут (в пользу своего кармана), проехать эти "почтовые" автомобили в дождь/снег в село не смогут. Даже если кто-то и будет презжать, то максимум, на пару часов и то это будет не оператор Укрпошты, а водитель, который, макимум, заберет письма и письма же привезет. Проводки платежей, консультаций и всег прочего не будет. А уж про пенсии и посылки и говорить нечего, за их сохранность никто не отвечает.
Вот как-то так они и видят.
Они не правы?
Приведите аргументы.

[Чиби]

А с чего ты взяла, что хотят сделать именно удобно для данных людей?

Хотят, как я понимаю, найти компромисс между "удобно" и "не совсем убыточно". По идее, деньги, которые можно на этом сэкономить, как раз можно вложить в то, чтобы сделать более удобно.

[Oak]

В том виде, в котором Укрпочта сейчас существует, она нежизнеспособна. Простой пример. Отправка обычной почтовой коррекспонденции (не заказные письма) для Укрпочты глубоко убыточно. При этом сколько писем отправляется не знает даже Укрпочта. С международной корреспонденцией, посылками и заказными письмами немного лучше. Но несравнимо хуже чем у любого другого оператора на рынке почтовых услуг Украины.
Укрпочта на полном серьезе заказывает исследования у независимых компаний, чтобы понять сколько на руках осталось почтовых марок. И когда же они закончатся.
Значительная часть отделений некомпьютеризированно, а существующие операторы, в рамках существующих операционных процессов, необучаемы работе на компьютере.

Все это приводит к тому, что Укрпочту вытеснили из большинства прибыльных видов деятельности конкуренты. Она пытается вернуться, но до успехов там как до Луны пока. При этом попытки измениться не так чтоб приветсвуются в обществе да и парламенте.

При таком подходе Укрпочта навсегда останется планово убыточной организацией, которая может и выполняет социальную функцию, но плохо и только в селах. 

[sergk1]

Приведите аргументы.

Предоставь проект окупаемости. И будут ли согласны "данные люди"(с) оплачивать реальную стоимость той услуги, которую ты для них хочешь.

[Чиби]

Даже если кто-то и будет презжать, то максимум, на пару часов и то это будет не оператор Укрпошты, а водитель, который, макимум, заберет письма и письма же привезет. Проводки платежей, консультаций и всег прочего не будет.

Это из чего следует? Сами придумали всякую чушь, сами испугались, возмутились и пошли протестовать? Байка про коня Василия вспоминается, ей-богу.

А уж про пенсии и посылки и говорить нечего, за их сохранность никто не отвечает.

За их сохранность и сейчас никто не отвечает. Даже за сохранность заказных писем там никто не отвечает. Сюрприз!

[Маричка]

проехать эти "почтовые" автомобили в дождь/снег в село не смогут.

Ээээ... А что, в стационарные отделения почта доставляется телепортом?
Именно здесь не вижу никакой разницы. В дождь-снег точно также почта в села не поступает. Только что условная "тетяЛюда", ворча и ругаясь, может все же добраться до отделения, открыть его и сидеть там весь день, отчаянно скучая. Но получая при этом зарплату за этот день, а также тратя электричество и отопление.

[Даяна]

То же самое будет в смысле "на шару" для обычного жителя.

Почтальонок поувольняют.
Собственно говоря, в этом я вижу единственный повод для протестов.

[Kyra]

Даже если кто-то и будет презжать, то максимум, на пару часов и то это будет не оператор Укрпошты, а водитель, который, макимум, заберет письма и письма же привезет. Проводки платежей, консультаций и всег прочего не будет.

Это из чего следует? Сами придумали всякую чушь, сами испугались, возмутились и пошли протестовать?

Ну, "не тот народец попался".
Не предумали, а предположили "по аналогии", на основании уже имеющегося опыта.
Из этого следует, что во-первых, планировать изменения следует с учетом мнения пользователей (спрашивать мнение надо до, а не после), во-вторых, надо учить "работать с возражениями", объяснять, убеждать, доказывать.
"Быть ближе к народу", а не удивляться его реакции потом.

[Старина Z]

А вот до выдачи посылок реформа еще не дошла.   Потому что ну казалось бы простое действие -  найти посылку, отдать, получить подпись у них обрастает кучей бумажек.

С китайскими бандерольками так и есть. Показал паспорт, нашли посылку, расписался в журнале, всё. Это на работе так, дома вообще приносят соседи, которые на почте работают.

[Kyra]

То же самое будет в смысле "на шару" для обычного жителя.

Почтальонок поувольняют

Да, копеечных работниц уволят. Вместо них наймут водителей.
Учитывая, что мужчины женскую зарплату не пойдут, платить надо будет больше.
Хорошая экономия. 

[Kyra]

проехать эти "почтовые" автомобили в дождь/снег в село не смогут.

Ээээ... А что, в стационарные отделения почта доставляется телепортом?

Например, ж/д.
Или старым ГАЗом/МАЗом, который проедет в грязи по середину кабины.
Предлагаешь новые автомобили исключительно Тоеты да Ренджроверы покупать?

[sergk1]

планировать изменения следует с учетом мнения пользователей (спрашивать мнение надо до, а не после

Ты уверена в отсутствии опроса? Только реального, с указанием реальной стоимости запрашиваемой услуги?

[Даяна]

То же самое будет в смысле "на шару" для обычного жителя.

Почтальонок поувольняют

Да, копеечных работниц уволят. Вместо них наймут водителей.
Учитывая, что мужчины женскую зарплату не пойдут, платить надо будет больше.
Хорошая экономия. 

1-го водителя вместо 5, а то и 10 почтальонов. И вряд ли в почтовом отделении работает одна почтальонка. Скорее всего, 3 человека.
И, кстати, водители уже есть (как штатные единицы. Кто-то же довозит посылки и письма до отделения. А как они у тебя с ЖД на пункт выдачи попадают, я не поняла.

[sergk1]

Хорошая экономия. 

Вместо 20- 30шт мин зарплат 3-4шт нормальных - вполне себе экономия.

[Старина Z]

По поводу убытков "Укрпочты" из-за адресной доставки пенсий у меня мысли следующие:
Во-первых, вполне очевидно, что адресная доставка обходится существенно дороже, чем получение в банке или на карточку.
Во-вторых, для многих людей удобнее получать их адресно, это связано прежде всего с состоянием здоровья пенсионеров, которое ограничивает их передвижение.

Выход я вижу в том, чтобы пенсионный фонд платил операторам связи за адресную доставку, а услуга доставки заказывалась через тендеры, в которых может участвовать не только "Укрпочта". Покупать эту услугу лотами по регионам. Таким образом определится и рыночная цена, и конкуренция здоровая будет.

[Даяна]

Выход я вижу в том, чтобы пенсионный фонд платил операторам связи за адресную доставку, а услуга доставки заказывалась через тендеры, в которых может участвовать не только "Укрпочта".

А если ПФ объявит цену доставки клиентам, то, вероятно, часть решит, что лучше все же на карту.

[Kyra]

1-го водителя вместо 5, а то и 10 почтальонов. И вряд ли в почтовом отделении работает одна почтальонка. Скорее всего, 3 человека.

Итого, вместо полноценного рабочего времени (8 рабочих часов) 1 водитель должен:
выехать из гаража (предварительно убедивщись, что его автомобиль в порядке), доехать до 10 населенных пунктов (учитывая состояние дорог, со скоростью, не превышающей 40 км/час), принять/выдать корреспонденцию, разнести пенсию по домам, проконсультировать по поводу овормления переводов и прочего, так вов сех 10 пунктах, вернуться в гараж, сдать автомобиль.
И все это- максимум за 9 часов (есть правила, запрещающие находиться за рулем больше 9 часов).
Вы все это себе представляете?
Я - нет.

[sergk1]

А если ПФ объявит цену доставки клиентам, то, вероятно, часть решит, что лучше все же на карту.

И это правильно.