Українська політика до 16.08.2019

[sergk1]

Такими темпами и продолжительность жизни поднимется

Общий объем рынка сигарет в Украине за 2017 г. сократился на 8,2% - до 67,1 млрд шт

https://zn.ua/ECONOMICS/rynok-sigaret-v-ukraine-v-2017-godu-sokratilsya-na-8-274832_.html

[ТетраМ]

У ОБСЄ інколи відкриваються очі?

За розв'язання й підтримання конфлікту на сході України в "гарячій фазі" несе відповідальність Росія, і саме Москва повинна виявити "політичну волю", щоб припинити насильства.
З такою заявою виступив у четвер під час засідання Постійної ради ОБСЄ у Відні тимчасово повірений у справах США при Організації Гаррі Каміан, передає власний кореспондент Укрінформу.
"Всупереч заявам, зробленим цього ранку моїм шановним російським колегою, відповідальність за жорстоку війну, яка триває на Сході України, лежить винятково й безумовно на Російській Федерації. Відповідальність за відновлення миру на сході України лежить безпосередньо на Російській Федерації", - наголосив представник Сполучених Штатів.

Він підкреслив, що зараз часто в дипломатичних колах наголошують на необхідності досягнення політичної волі для врегулювання конфлікту. "Якщо така політична воля буде в Москві, то можна буде досягти реального завершення страждань і відновлення миру, а також підтримки (у відновленні – ред.) України в рамках її міжнародно визнаних кордонів", - заявив представник США.

Укрінформ

[Няма Донецкая]

Вдруг кому интересно.
По поводу приостановки выплат денег переселенцам, законности процессов и как это все происходит. От себя добавлю, что сейчас единственное средство отстаивать свои деньги - суд. А с ними понятно какой разговор...

https://dnews.dn.ua/news/665964

[Саминсусамин]

О, а я знакома с адвокатом который защищал серийного убийцу...

Стоит напомнить, что до решения суда, вступившего в силу, никто не может быть назван преступником. Лень выискивать случаи судебных ошибок, все их помнят немало. Задача адвоката свести возможность таких ошибок к минимуму.

[Даяна]

Стоит напомнить, что до решения суда, вступившего в силу, никто не может быть назван преступником.

Решение вступило в силу. У адвоката не было сомнений в виновности подзащитного.
Я адвоката не осуждаю, если что

[mxm]

Мои 5 копеек насчет "не плюйте в Борщ" (из сети) или нате і мій глек на капусту.

Проблема с нашими адвокатами в том, что в цивилизованном мире судебный процесс соревновательный, поэтому наличие адвоката так же обязательно, как и наличие обвинителя.
Тогда как у нас это, случается, скажем так, что не совсем. И иногда адвокат — это или просто решала, или профессиональный "отмазыватель".
Второе отличается от защиты в идеальном ее значении тем, что в идеале адвокат не просто пытается всеми силами отмазать подопечного, а продвигает свою версию, но основанную точно так же на правдивых данных.

Думаю, из-за этого такая реакция на то, что Марта Борщ стала адвокатом Онищенко.
Потому что все понимают, что у него рыльце в пуху конкретно, а значит, либо адвокат будет добиваться минимального наказания, что вряд ли бы устроило Онищенко, либо будет изо всех сил отмазывать, закрывая глаза и на имеющиеся факты, и на то, что наверняка параллельно может идти работа по "влиянию" на судей.

[В.И.Лемминг]

И иногда адвокат — это или просто решала, или профессиональный "отмазыватель".

Не так уж иногда.

[Кіндрат Калистратович]

И иногда адвокат — это или просто решала, или профессиональный "отмазыватель".

Не так уж иногда.

Когда можно порешать или отмазать, обязательно найдётся тот кто будет. И не адвокат тут виноват. Не в первую очередь, по крайней мере.

[mxm]

Не так уж иногда.

Я политкорректность отращиваю. 

[В.И.Лемминг]

И не адвокат тут виноват.

Не мы такие, жизнь такая. 

[Шо?]

В помощь участникам дискуссии о функции адвоката
в украинском уголовном судопроизводстве
оставлю-ка я здесь, под спойлером,
выжимки из Закона и Правил адв.этики,
которые дают некоторое представление о том,
что по этому поводу думает государство
 и органы адвокатского самоуправления:

Cпойлер

Закон об адв-ре и адв.деят-ти:
захист - вид адвокатської діяльності, що полягає в забезпеченні захисту прав, свобод і законних інтересів підозрюваного, обвинуваченого, підсудного, засудженого, виправданого, особи, стосовно якої передбачається застосування примусових заходів медичного чи виховного характеру або вирішується питання про їх застосування у кримінальному провадженні, особи, стосовно якої розглядається питання про видачу іноземній державі (екстрадицію), а також особи, яка притягається до адміністративної відповідальності під час розгляду справи про адміністративне правопорушення...

Адвокату забороняється... займати у справі позицію всупереч волі клієнта, крім випадків, якщо адвокат впевнений у самообмові клієнта...

ПАЭ:
Адвокат має залишатися незалежним від свого клієнта.
У межах дотримання принципу законності адвокат зобов’язаний у своїй
професійній діяльності виходити з переваги інтересів клієнта.
Адвокат за можливості сприяє досудовому та позасудовому порядках
урегулювання спорів між клієнтом та іншими особами.
Адвокат повинен поважати свободу вибору клієнтом захисника своїх
прав (представника чи особи, яка надає йому професійну правничу (правову)
допомогу), і не перешкоджати у реалізації цієї свободи.
Адвокат, який надає безоплатну вторинну правову допомогу на підставі
доручення органу (установи) з надання безоплатної вторинної правової
допомоги, зобов’язаний виходити з переваги інтересів особи, якій йому
доручено надавати безоплатну правову допомогу перед своїми власними
інтересами, та не спонукати її до укладення Договору про надання
професійної правничої (правової) допомоги з ним особисто або з
адвокатським бюро, адвокатським об’єднанням чи іншим суб’єктом або
адвокатом.
Адвокат, з яким органом (установою) з надання безоплатної вторинної
правової допомоги укладено договір (контракт), зобов’язаний виходити з
пріоритету інтересів особи, перед своїми власними інтересами
Адвокат має право відмовитись від прийняття доручення клієнта,
виходячи з будь-яких причин та без їх пояснення.
Адвокату забороняється приймати доручення, якщо результат, якого
бажає клієнт, або засоби його досягнення, на яких клієнт наполягає, є
протиправними, або якщо доручення клієнта виходить за межі професійних
прав і обов’язків адвоката. У випадках, якщо зазначені обставини не є
очевидними, адвокат має надати відповідні роз’яснення клієнту. Якщо за
таких обставин не вдається узгодити з клієнтом зміну змісту доручення,
адвокат зобов’язаний відмовитись від укладення договору з клієнтом.

[Чиби]

А вот тут я не совсем понимаю. Какую работу она потеряла взявшись?

Я как раз говорила, что она в случае отказа не рисковала потерять работу, как мужик из примера Даяны, скажем.

[Begemot Fedya]

Порошенко, но только малообразованный - это как бы не айс.

Порошенко он прогрывает не только в уровне образования.

Ну они просто люди разного масштаба. Максимум самостоятельных возможностей Гройсмана - это мэрство в Виннице. Вот там он был на своем месте. Дальнейшее премьерство это уже из дефицита "своих" у ПАПа. А так Гройсман это завхоз. Борозды не исплртит, при грамотном руководстве, но и звезд не схватит. В президенты такое совать - только людей смешить. И вообще вокруг Петра нет таких людей. Он послушных любит. А послушные хороши всем, кроме того, что в самостоятельное плавание их не запустишь.

[В.И.Лемминг]

Петра нет таких людей. Он послушных любит.

Это тащит его в сторону Хуйла. Прости господи.

[Чиби]

Требовать от какой-то левой тетки быть рыцарем в сияющих доспехах, на мой взгляд странно. Она гражданка другого государства. Живет, опять-таки, в другом государстве. Чего ей волноваться за то кто у нас тут боле денег стырил?

Меня бы это вообще не волновало, если бы не шла речь об аудиторстве в НАБУ.

[Begemot Fedya]

Петра нет таких людей. Он послушных любит.

Это тащит его в сторону Хуйла. Прости господи.

What can I say? Страна у нас не та, что бы тащиться в сторону Хуйла. Нет тех денег, ресурсов, рычагов. А если бы у бабушки были яйца, как у дедушки - кто знает, как оно было бы.

[В.И.Лемминг]

Страна у нас не та, что бы тащиться в сторону Хуйла.

Порох в этом аспекте это не учитывает.

[Саминсусамин]

Решение вступило в силу. У адвоката не было сомнений в виновности подзащитного.Я адвоката не осуждаю, если что
                     
      

А что его осуждать? Работа такая. А что подзащитного осудили таки, то не все же адвокаты Плевако и не все следаки лохи-костоломы.

[Shan]

Cпойлер

Решение вступило в силу. У адвоката не было сомнений в виновности подзащитного.Я адвоката не осуждаю, если что
                     
      

А что его осуждать? Работа такая.

А что подзащитного осудили таки, то не все же адвокаты Плевако и не все следаки лохи-костоломы.

может потому что виноват был еще, не?

[Ellianna]

Такими темпами и продолжительность жизни поднимется

Шутки шутками, а годы борьбы с алкоголизмом в 80-е привели к реальному повышению продолжительности жизни, хоть и непродолжительному.

[Begemot Fedya]

Страна у нас не та, что бы тащиться в сторону Хуйла.

Порох в этом аспекте это не учитывает.

Мнээ. Учитывает. ПАП (условно) кризис менеджер. У него есть цель - вытащить. У него есть задача - подобрать team. Это люди-инструменты. Он умеет вот так - работать через послушных и удобных ему людей. Плнятно это - да, понятно. Представь, ты заколачиваешь брешь, хватаешь молоток, а он начинает с тобой спорить? Хорошо ли это для страны - я не уверен, но выбирать нам не из кого. По-этому Гройсман в качестве премьера у меня всегда вызывал недоумение, мягко говоря. Но уж как есть - менеджер то у нас ПАП? Ему иилюдей-инструменты выбирать.

[Volf Ram]

Но уж как есть - менеджер то он? Ему и людей-инструменты выбирать.

  Вот с таким выбором и получается, что нихрена не получается. Пороха на всё не хватает, а инициативу проявлять низзя. И вместо команды у нас Гройсман с Ревой наперевес. Или министр непришей-*запикано*-рукав Стець. Я всегда считал, что руководитель - это человек умеющий делегировать полномочия, в первую очередь, а не в каждой *запикано* затычка. 
 

[Begemot Fedya]

Просто все наши действия диктуются примерно одной и той же последовательностью: Мировоззрение => Цели => Задачи => Инструменты => Процедуры => Процессы. Т.е. любой человек формирует свое мировоззрение, исходя из него ставит перед собой цели, для достижения которых выбирает себе инструменты, с помощью которых производит процедуры и осуществляет процессы.
 Так делаем все мы.
 А дальше все зависит от масштаба. Просто у кого-то инструмент - это сварочный аппарат. У кого-то инструмент - это курсы IELTS, а у кого-то - люди или целые коллективы людей.
И вот дальше начинается проблема понимания. Потому что люди еще делятся на Иждивенцев, Работников, Менеджеров, Директоров, Инвесторов и Стратегов. И понимание работает только через 2 ступени. Т.е. Иждивенец никогда не поймет Директора. Работник - Инвестора и т.д.
В реальной жизни это выливается в то, что человек, никогда не руководивший даже 3-5-ю людьми и всю жизнь проплававший офисным планктоном пытается оценивать работу ПАПа и при этом даже не принимает ни целей, ни задач, ни инструментов. Что мы и видим в Фейсбуке, например.

[Begemot Fedya]

Но уж как есть - менеджер то он? Ему и людей-инструменты выбирать.

  Вот с таким выбором и получается, что нихрена не получается. Пороха на всё не хватает, а инициативу проявлять низзя. И вместо команды у нас Гройсман с Ревой наперевес. Или министр непришей-*запикано*-рукав Стець. Я всегда считал, что руководитель - это человек умеющий делегировать полномочия, в первую очередь, а не в каждой *запикано* затычка. 

Зришь в корень. Есть два основных принципа менеджмента: первый (и близкий мне) это принцип Капицы: умный руководитель это тот, кто умеет подобрать себе умных исполнителей и потом не мешать им работать. Второй - это тотальный мелочный контроль за подчиненными. К сожалению, ПАП как раз склонен ко 2-му типу, ИМХО, но по этому поводу см. выше.

[В.И.Лемминг]

оценивать работу ПАПа и при этом даже не принимает ни целей, ни задач, ни инструментов.

Ну с выбором струмента по моему некомпетентному мнению таки проблема.

[Begemot Fedya]

оценивать работу ПАПа и при этом даже не принимает ни целей, ни задач, ни инструментов.

Ну с выбором струмента по моему некомпетентному мнению таки проблема.

См. выше. Выбор инструмента напрямую зависит от мировоззрения. А оно какое есть, такое уже и есть.

[Кіндрат Калистратович]

Т.е. Иждивенец никогда не поймет Директора. Работник - Инвестора и т.д.

В обратную же сторону тоже не работает? Инвестор работника, директор иждивенца, да? Отсюда всякие приколы на счёт надо меньше есть, и средний класс может себе позволить 50 Кгрн на отпуск и т.п.
Я не применительно к Порху, а так вообще, для понимания.

[Begemot Fedya]

В обратную же сторону тоже не работает? Инвестор работника, директор иждивенца, да? Отсюда всякие приколы на счёт надо меньше есть, и средний класс может себе позволить 50 Кгрн на отпуск и т.п.
Я не применительно к Порху, а так вообще, для понимания.

Думаю, что работает.

[В.И.Лемминг]

К сожалению, ПАП как раз склонен ко 2-му типу,

Видимо он думает, что это ему поможет.
Однако же некомпитентный, не значит неамбициозный. 

[Кіндрат Калистратович]

В обратную же сторону тоже не работает? Инвестор работника, директор иждивенца, да? Отсюда всякие приколы на счёт надо меньше есть, и средний класс может себе позволить 50 Кгрн на отпуск и т.п.
Я не применительно к Порху, а так вообще, для понимания.

Думаю, что работает.

Хм, удивительно.