Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #1800 : Січень 25, 2018, 09:48:12 »
Сорри,  я тут не совсем по теме и не знаю, кому говорить спасибо.  Еду в Интерсити,  а в телевизоре одним из сюжетов идёт перечисление наших военных,  родом с Донбасса. Их фото и фото их прадеда,  скорее всего,  с информацией,  когда и где родился и когда и где воевал.  Причём прадеда воевали в УПА.  Впечатляет.  Спасибо тому,  кто делал,  уверена,  что не Стець
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1801 : Січень 25, 2018, 09:48:19 »
Кстати Жуляны таки будут
Цитувати (виділене)
Международный аэропорт «Киев» (Жуляны) имени Игоря Сикорского
https://petrimazepa.com/stolicnyi_mezdunarodnyi_aeroport_taki_pereimenuut
« Останнє редагування: Січень 25, 2018, 09:58:34 від sergk1 »

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1802 : Січень 25, 2018, 09:53:24 »
Сорри,  я тут не совсем по теме и не знаю, кому говорить спасибо.  Еду в Интерсити,  а в телевизоре одним из сюжетов идёт перечисление наших военных,  родом с Донбасса. Их фото и фото их прадеда,  скорее всего,  с информацией,  когда и где родился и когда и где воевал.  Причём прадеда воевали в УПА.  Впечатляет.  Спасибо тому,  кто делал,  уверена,  что не Стець
Сьогодня прочитав, що вся інформаційна трансляція в поїздах належить Колесникову. Виграв у тендері.  :pardon:

Цитувати (виділене)
РЕКЛАМА ВІД КОЛЕСНІКОВА: ЯК “УКРЗАЛІЗНИЦЯ” ПІДІГРАЄ ЕКС-РЕГІОНАЛАМ
https://www.slidstvo.info/investigations/intercity-kolesnikov/
Ну і як же ж без Медведчуків.
« Останнє редагування: Січень 25, 2018, 10:21:52 від Eney »

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1803 : Січень 25, 2018, 10:27:49 »
Кстати о будущем и Тимошенко или Бойко, как "миротворцев" :Европа спит и видит как бы спрыгнуть с санкций наложенных на РФ . Им нужен только повод. Взгляд Волкера
http://www.dw.com/en/europe-doesnt-want-permanent-obstacle-to-dealing-with-russia-says-top-us-negotiator/a-42295845

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1804 : Січень 25, 2018, 10:29:21 »
Порошенко подтвердил что внесет требуемые МВФ изменения
Цитувати (виділене)
Украина в настоящее время при участии международных партнеров начала работу по внесению изменений в президентский проект закона о Высшем антикоррупицонном суде. Об этом заявил президент Петро Порошенко во время выступления в организованном бизнесменом Виктором Пинчуком "Украинском завтраке" на Всемирном экономическом форуме в Давосе
https://zn.ua/POLITICS/poroshenko-v-davose-poobeschal-vnesi-pravki-v-zakonoproekt-ob-antikorrupcionnom-sude-273152_.html

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика
« Reply #1805 : Січень 25, 2018, 10:48:33 »
Ну я всё равно не верю, что зимой 2013-14 гг в Украине было полно умных, светлых и патриотичных людей, а в 2019 они все исчезнут или их станет меньше.
Кто то эмигрует. Кто то уйдет во внутреннюю эмиграциию. Кто то устанет. Кто то, наверное, и повзрослеет.

И да, умных и так далее людей просто можно задавить массой неумных и жадных.
Злобная заинька

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика
« Reply #1806 : Січень 25, 2018, 10:51:17 »
Многие из этих умных, светлых и патриотичных людей уже вполне согласны с тем, что ради благой цели свалить барыгу можно и с Портновым ручкаться.
Значит, не умные и не светлые.
Или как минимум, не умные.
Свалить, барыга - это уже симптоматично.
Злобная заинька

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1807 : Січень 25, 2018, 11:58:20 »
Ко-ко-ко...

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1808 : Січень 25, 2018, 12:14:49 »
Кокетка какая наш Петр

Как передает корреспондент "Интерфакс-Украина", на "Украинском завтраке" в Давосе (Швейцария) в четверг утром П.Порошенко, отвечая на вопрос о его участии в выборах, сказал: "У нас еще больше года до выборов, цикл начнется только осенью", передает Цензор.НЕТ.

"Мое решение будет зависеть от того, насколько следующие полгода будут успешными", - добавил действующий глава Украинского государства.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1809 : Січень 25, 2018, 12:19:32 »
Кокетка какая наш Петр
Во время выборов серьезные переговоры о реформах не ведутся и реформы не делаются. Потому и ответ такой.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1810 : Січень 25, 2018, 12:26:24 »
Кокетка какая наш Петр
Во время выборов серьезные переговоры о реформах не ведутся и реформы не делаются. Потому и ответ такой.
Ничо не понял.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #1811 : Січень 25, 2018, 12:29:54 »
Действительно, важный вопрос: "если не ..., то кто?" применительно к хуйлу и Порошенко.
Попытаюсь сформулировать свое сугубо личное мнение:

В России построена четкая патерналистская иерархически-соподчиненная система власти
по принципу мафиозной семьи во главе с "крестным отцом".
Которая Представляет собой объединение («семью») криминальных групп, имеющих общую организацию, структуру и
кодекс поведения (омерту). Каждая группа «работает», осуществляя рэкет, на определённой территории:
в районе большого города, в небольшом городе или в целом регионе страны.

 (Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F )
Cпойлер
В связи с этим интересна версия зарождения слова "мафия" от итальянского Morte Alla Francia, Italia Anela
 («Смерть Франции, вздохни, Италия») - чем вам не почтитысячелетнейдавности аналогия с ядернымпеплом и
вставаниемсколен  :grin:

Причем этот патернализм ментально соответствует существующему в российском обществе запросу на "сильную руку",
однозначному приоритету государства над личностью, "имперскому синдрому".
Это система власти, в которой понятие "семья" равнозначно понятию "государство".
Еще не тоталитарная (не КНДР и не СССР, пока), но уже и не абсолютистская.
Потому что государство-семья либо прямо, либо через своих "смотрящих" жестко контролирует все отрасли экономики,
способные приносить высокую прибыль; жестче, чем в СССР.
В такой системе любые поползновения на смену власти четко отслеживаются и пресекаются еще на стадии их зарождения.
Потому что смена одного человека, "крестного отца", повлечет за собой "криминальные разборки" в масштабах государства.
И, как следствие, неминуемый крах всей системы.

Что касается Украины, Якуневич попытался сделать что-то подобное. Но, вследствие 1) наличия у нас построенной Кучмой
Cпойлер
(при участии, кстати, России, действовавшей по принципу "разделяй и властвуй" и, для его реализации, дававшей значительные преференции ахметовым и фирташам)
олигархической системы, когда некоторые из них, олигархов
почувствовали опасность для своего бизнеса и своего влияния на власть, 2) отсутствия в украинском обществе
аналогичного российскому запроса на "сильную руку" и однозначного приоритета государства над личностью,
имперского мышления эта попытка не была реализована.
В постмайданной Украине власть - понятие аморфное.
И борьба за власть в политике, политическая конкуренция - реальные понятия.
Президент в Украине вынужден не столько отдавать команды, сколько договариваться.
Вынужден мириться с тем, что в центре столицы окопались и ходят маршами околоРады.
Что лидеры политических фракций могут организовывать голосование вопреки его воле.
Что СМИ раскручивают кампании по дискредитации его лично и проводимой им политики...
В таких условиях появление новых лиц в политике - дело времени.
Cпойлер
Другое дело, что существующий в обществе социальный популизм выталкивает на верх шабуниных и парасюков.
Не реформаторов. Условный Яценюк в должности премьера убил и свой, и нф-овский рейтинг, увы...

Подытоживая, должен сделать вывод:
1. Сравнивать хуйло и Порошенко, как безальтернативных лидеров, некорректно.
2. Появление новых лиц - реальнных конкурентов х-ла в Российской политике сейчас невозможно.
В Украине появление ответственных политиков высшего уровня возможно только, как правильно здесь писали,
через несколько лет реального экономического роста.
Что, учитывая трамповскую зацикленность на внутриамериканских делах и незаинтересованность
ЕЭС в сильной Украине, маловероятно.
Хотя жизнь интересна уже тем, что непредсказуема ...  :kos:
« Останнє редагування: Січень 25, 2018, 12:58:27 від Шо? »

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1812 : Січень 25, 2018, 13:13:59 »
Слабка Україна - це 100% частка Великої Росії. В ЄС вважають якось інакше?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1813 : Січень 25, 2018, 13:17:40 »
В ЄС вважають якось інакше?
Вони не дуже тим переймаються.
Тю, ля, а шо?

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Українська політика
« Reply #1814 : Січень 25, 2018, 13:21:56 »
Что, учитывая трамповскую зацикленность на внутриамериканских делах и незаинтересованность
ЕЭС в сильной Украине, маловероятно.
Рост в 3-4% даст, для начала, стабильную Украину, а не сильную. Впрочем, если в ЕС предпочитают иметь под боком 35-миллионную страну в состоянии перманентного хаоса...

И, кстати, это распространенное заблуждение, что ЕС (читай шире: Западу) не нужны сильные страны-соседи, или нужны страны-колонии. Ему нужны рынки сбыта и торговые партнеры. Ему нужен спрос на производимые в ЕС товары, которые может быть оплачен населением.
На пост-совке очень - пагубно - распространено мнение, что суть экономики (и торговли в частности) в том, чтобы одной стороной получать как можно больше денег/ресурсов с другой. Суть торговли - в образовании взаимовыгодных и взаимозависимых связей. Все остальное - лишь следствие.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1815 : Січень 25, 2018, 13:25:19 »
В ЄС вважають якось інакше?
Вони не дуже тим переймаються.
Як у 1921-му?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1816 : Січень 25, 2018, 13:29:33 »
Тю, ля, а шо?

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #1817 : Січень 25, 2018, 13:33:44 »
Что, учитывая трамповскую зацикленность на внутриамериканских делах и незаинтересованность
ЕЭС в сильной Украине, маловероятно.
Рост в 3-4% даст, для начала, стабильную Украину, а не сильную. Впрочем, если в ЕС предпочитают иметь под боком 35-миллионную страну в состоянии перманентного хаоса...

И, кстати, это распространенное заблуждение, что ЕС (читай шире: Западу) не нужны сильные страны-соседи, или нужны страны-колонии. Ему нужны рынки сбыта и торговые партнеры. Ему нужен спрос на производимые в ЕС товары, которые может быть оплачен населением.
На пост-совке очень - пагубно - распространено мнение, что суть экономики (и торговли в частности) в том, чтобы одной стороной получать как можно больше денег/ресурсов с другой. Суть торговли - в образовании взаимовыгодных и взаимозависимых связей. Все остальное - лишь следствие.

Сильная Украина - значит, конкурентоспособная Украина.
Такая ЕС не нужна.
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
 (конкретно, Польше, которая усиливается за счет Украины).
Украина в хаосе тоже не нужна.
Поэтому и политика такая у ЕС: поддерживать, особо не напрягаясь.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1818 : Січень 25, 2018, 13:33:56 »
І як у 38-му.
Да , скорее так.  Европа  в 38 успешно эту самую жопу творила, а в 21м ей и самой было весело.

Online Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Re: Українська політика
« Reply #1819 : Січень 25, 2018, 13:35:22 »
Да уж. Почитаешь тред и подумаешь, что надо почаще в Киев наведываться, да и вообще на материк из Крыма выезжать, а то скоро поди не заметишь разницы...

А может не стоит? Зрада здесь сильно и громко цветет и пахнет на каждом углу, просто тошно иногда становится.   

Online Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1820 : Січень 25, 2018, 13:36:42 »
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад

Несовместимые параграфы

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1821 : Січень 25, 2018, 13:44:35 »
Кое  что принимают, прямо под Давос :sarcastic:
Цитувати (виділене)
Кабинет министров Украины сегодня, 25 января 2018 года, в рамках заседания одобрил два законопроекта по защите прав интеллектуальной собственности. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Министерства экономического развития и торговли Украины
https://www.rbc.ua/rus/news/kabmin-odobril-zakonoproekty-zashchite-prav-1516880337.html

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1822 : Січень 25, 2018, 13:45:55 »
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
Несовместимые параграфы
Все стыкуется.  8) Рынок для товара нужен Германии, а рабсила - Польше.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Українська політика
« Reply #1823 : Січень 25, 2018, 13:46:22 »
Сильная Украина - значит, конкурентоспособная Украина.
Такая ЕС не нужна.
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
 (конкретно, Польше, которая усиливается за счет Украины).
Конкурентноспособная кому? Польше? Германии? Франции? Греции?
Украина никогда не будет конкурентом ЕС, как  сущности - из-за несопоставимых размеров/мощностей/ресурсов. Любая конкуренция с отдельными странами/отраслями - закрывается на раз на этапе квот.
Сбыт высокотехнологических стран должен быть:
а) востребован.
б) оплачен.
И как раз экономический рост позволяет в большей и большей мере и реализовывать оба пункта, и расширять ассортимент сбыта.

В общем, не вижу я поводов для "ЕС хочет зажать Украину". Проблема не в Украине, а в огромных прошлых гешефтах ЕС с Россией - отсюда танцевать надо.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1824 : Січень 25, 2018, 13:48:22 »
Что, учитывая трамповскую зацикленность на внутриамериканских делах и незаинтересованность
ЕЭС в сильной Украине, маловероятно.
Рост в 3-4% даст, для начала, стабильную Украину, а не сильную. Впрочем, если в ЕС предпочитают иметь под боком 35-миллионную страну в состоянии перманентного хаоса...

И, кстати, это распространенное заблуждение, что ЕС (читай шире: Западу) не нужны сильные страны-соседи, или нужны страны-колонии. Ему нужны рынки сбыта и торговые партнеры. Ему нужен спрос на производимые в ЕС товары, которые может быть оплачен населением.
На пост-совке очень - пагубно - распространено мнение, что суть экономики (и торговли в частности) в том, чтобы одной стороной получать как можно больше денег/ресурсов с другой. Суть торговли - в образовании взаимовыгодных и взаимозависимых связей. Все остальное - лишь следствие.

Сильная Украина - значит, конкурентоспособная Украина.
Такая ЕС не нужна.
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
 (конкретно, Польше, которая усиливается за счет Украины).
Украина в хаосе тоже не нужна.
Поэтому и политика такая у ЕС: поддерживать, особо не напрягаясь.
Ще раз кажу, слабка Україна - це частка Росії. Без варіантів. Якщо в ЄС цього ще невкумекали, то у 2039 році Велика Росія, часткою якої буде Україна Маларосія, піде до ЄС показувати, як діди воювали. 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1825 : Січень 25, 2018, 13:50:51 »





Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1826 : Січень 25, 2018, 13:57:33 »
Проблема не в Украине, а в огромных прошлых гешефтах ЕС с Россией - отсюда танцевать надо.
Нефть растет, так что проблема не в прошлых гешефтах, а будущих. Европейские чиновники уже мечтательно нашивают доп.карманы.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1827 : Січень 25, 2018, 14:02:29 »
Може ж таки навчимося...

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Українська політика
« Reply #1828 : Січень 25, 2018, 14:02:33 »
Нефть растет, так что проблема не в прошлых гешефтах, а будущих. Европейские чиновники уже мечтательно нашивают доп.карманы.

Тут сложный вопрос. Нефть растет, но и растет нефтедобыча сланцевых компаний в США. Плюс ситуация вокруг Сирии несколько нагнетает.

Online Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1829 : Січень 25, 2018, 14:08:37 »
Все стыкуется.   Рынок для товара нужен Германии, а рабсила - Польше.

Стыкуется на уровне желания, но не уровне реализации.

Страна, которая массово экспортирует рабочих в Польшу, не будет много покупать автомобилей или турбин в Германии.
И наоборот.

0 Користувачів і 15 Гостей дивляться цю тему.