Українська політика до 16.08.2019

[Oak]

Надо ж как-то отличать своих от чужих.

И своих от чужих. И одних от других. и такой нехитрый жест говорит многое о культурном бекгранде человека: мы знаем, что
- он прихожанин
- какой именно церкви,
- можем делать допущения о национальности, языке, происхождении.

И да, все это важно при общении. Как и кольцо на безымянном пальце. Как и наличие/отсутсвие пирсинга/тату/ирокеза/метробороды и подвернутых джинс. Мы оцениваем людей по совокупности признаков и как человек крестится -- очень важный элемент в такой оценке.

[Shannou]

Да, как человек крестится, важно для коммуникации.

Надо ж как-то отличать своих от чужих.

Бог отличит.

[Shana]

в отличии от религии, где ответ один - на все воля божья.

Вера в то, что ты "раб божий" и "частица бога" - это не одно и то же.

[В.И.Лемминг]

Как и кольцо на безымянном пальце.

Ну отсутствие кольца - малоинформативно.

[Чиби]

Т.е. если человек искренне последователен, он не может избежать необходимости стараться вербовать в свою веру.

От человека зависит. Я знаю священника, который, будучи очень последовательным и искренним в своей вере, тем не менее никогда не пытается проповедовать среди людей, которые явно не расположены обратить свой взор в сторону православия. Просто потому, что уважает чужое неверие так же, как и чужую веру. Плюс такой позиции в том, что атеисты тоже не пытаются рассказывать ему про религию и отсутствие Бога.

[Oak]

Оставлю это здесь. Вдруг кто-то осилит. Очень хорошая лекция-провокация.

[Cthulhu]

агрессивный мракобесный атеизм меня раздражает точно так же, как и агрессивная религиозное мракобесие, потому что это одно и тоже.

ну, тут кагбе некоторый вопрос относительно первых двух эпитетов в процитированном.
потому что в условиях, когда религия нормативно отделена от социального регулирования (от государства) - "агрессивность" и "мракобесность" в качестве атрибутов атеизма - возможны только в виде личностных психических девиаций, заставляющих выдвигать необоснованные претензии к адептам религий и религиозным организациям. в отличие от религий, коим указанные атрибуты свойственны в силу наличия практически в любой религии (исключения есть, да, например, буддизм) канонизированного (или регулируемого де-факто воздействием на социальный статус в сравнении адепт/неадепт) прозелитизма.

[Shana]

И да, все это важно при общении.

Я полагала, что мы говорим об общении с Всевышним. 

[Oak]

Ну отсутствие кольца - малоинформативно.

Да. Но совокупность признаков дает нам представление о человеке. Которое запросто может быть ложным, но которое мы даем абсолютно неосознанно.

[В.И.Лемминг]

об общении с Всевышним. 

Это в основном односторонний процесс.
В отличии от общения с людьми.

[Volf Ram]

Это вера в то, что материя первична, а сознание вторично.

Квановая физика спешит сообщить, что не всё так однозначно и всей правды мы никогда не узнаем.
А ваще - бог это не то, что может "быть" или "не быть".©

[Oak]

Пионерское цитирование Докинза в фейсбучке ничем не отличается от пения Хари Кришны на улице.

[В.И.Лемминг]

Но совокупность признаков дает нам представление о человеке.

Это вообще склонность человека - иметь представление, исходя из недостаточной и неверифицированной информации.

[franco]

что атеисты тоже не пытаются рассказывать ему про религию и отсутствие Бога.

Атеисты  - не веганы, им вообще пофиг чем там балуются религиозные, пока это не становится государственной политикой и оказывает прямое влияние на их жизнь.

[franco]

Я полагала, что мы говорим об общении с Всевышним. 

Весьма одностороннем, надо сказать

[Oak]

Но совокупность признаков дает нам представление о человеке.

Это вообще склонность человека - иметь представление, исходя из недостаточной и неверифицированной информации.

Да, мы каждый раз делаем выбор исходя из неполной информации. Хотя полицеского, который на основании внешних признаков (цвет кожи, к примеру. Или язык общения), одного водителя попросит быть осторожнее на дороге и отпустит, а другого обшмонает по полной, могут привлечь к суду.

[В.И.Лемминг]

Вероятность, что человека, с которым говорит Бог, признают не пророком, стремится к единице.

[Shana]

Вероятность, что человека, с которым говорит Бог, признают не пророком, стремится к единице.

Да ладно, его подсказки на каждом шагу, а вы ожидаете "трубного гласа". 

[Чиби]

Атеисты  - не веганы, им вообще пофиг чем там балуются религиозные, пока это не становится государственной политикой и оказывает прямое влияние на их жизнь.

Атеисты, они тоже разные, как и верующие. Некоторые дышать не могут, если не расскажут верующему человеку, насколько глубоко он заблуждается. Все от человека зависит.

[Чиби]

Вероятность, что человека, с которым говорит Бог, признают не пророком, стремится к единице.

Ага, "если ты говоришь с Богом, то это молитва, а если Бог говорит с тобой, то это шизофрения".

[AlexUA]

Атеисты  - не веганы, им вообще пофиг чем там балуются религиозные, пока это не становится государственной политикой и оказывает прямое влияние на их жизнь.

Атеисты, они тоже разные, как и верующие. Некоторые дышать не могут, если не расскажут верующему человеку, насколько глубоко он заблуждается. Все от человека зависит.

А можно ведь вспомнить недавнюю историю... Когда "атеисты" молебные дома в склады и прочие дома культуры с детскими театрами насильно переделывали... И "неатеистов" в расход пускали... И все строго в русле атеизма...

З.Ы. Засрал совок людям мозги по самое небалуйся...

[Milena]

Никакой веры. В науку не веруют, а находят ее объяснения, которые базируются, чаще всего на объективных наблюдениях происходящего вокруг нас разумными и логичными. Что не отменяет того факта, что научные выводы могут быть ошибочными и опровергаться новыми полученными данными, в отличии от религии, где ответ один - на все воля божья.

 А как быть с теми, кто, веруя в Бога, и в науку веруют, и творят ее, великие физики, например?

[Oak]

Тут еще можно спросить что такое наука. Крайне смешная тема, кстати.

[franco]

 А как быть с теми, кто, веруя в Бога, и в науку веруют, и творят ее, великие физики, например?

Поступай с ними так, как сама этого хочешь. Зачем тебе мои советы по этому поводу, в самом деле...

[Volf Ram]

[Kaa]

И вообще, единственно правильный, с научной точки зрения, подход к "проблемме Бога" - агностицизм!

[Oak]

Что научного в агностицизме?

[Охтирка]

Атеисты  - не веганы, им вообще пофиг чем там балуются религиозные, пока это не становится государственной политикой и оказывает прямое влияние на их жизнь.

Атеисты, они тоже разные, как и верующие. Некоторые дышать не могут, если не расскажут верующему человеку, насколько глубоко он заблуждается. Все от человека зависит.

Как-то не встречала таких. В советское время не было принято сознаваться, что веришь в бога, а потом оказалось, что быть неверуюим это аяй. Так и не встречались мне яростные нападки атеистов на верующих.

[Кіндрат Калистратович]

Никакой веры. В науку не веруют, а находят ее объяснения, которые базируются, чаще всего на объективных наблюдениях происходящего вокруг нас разумными и логичными. Что не отменяет того факта, что научные выводы могут быть ошибочными и опровергаться новыми полученными данными, в отличии от религии, где ответ один - на все воля божья.

 А как быть с теми, кто, веруя в Бога, и в науку веруют, и творят ее, великие физики, например?

И фамилии великих физиков есть?

[Shannou]

Опять зафлудили всю тему. Где модераторы?