Українська політика до 16.08.2019

[Ellianna]

Таблица по доверию интересная - с нами армия и бог.

Стало интересно, как с этим дела обстоят в других странах, гугл выдал какой-то индекс "барометр доверия Эдельмана", который очевидно каждый год измеряется в разных странах по разным категориям, в том числе и доверие прессе, работодателю, другим людям, и в том  числе и правительству, тут я так понимаю, речь идет о всей ветвях власти. Польша - 25% доверяет, США - 33%, Швеция 46%. В России - 44%, в Китае конечно же наибольший показатель - 84%

[Nerag]

Прямая аналогия твоему прекрасно. Просто вставь вместо партия Слуга народа партия Солидарность. Неизвестно, из кого она состояла и никакой деятельности не вела. Но, тем не менее, это не помешало после победы на президентских создать на её основе блок, набрать туда кого попало и занять второе место на выборах.

И тем самым мы автоматически воспроизводим ситуацию 14-го года: Зеленский не имеет ни команды, ни устоявшейся политсилы - после (гипотетической... ттт) победы, будет сформирован очередной БППБЗЕ из массовых перебежчиков и ситуативных лоббистов. Как следствие, Зеленский/Коломойский будет точно так же вынужден для продвижение своих целей (не суть важно каких) идти на точно такие же компромиссы, соглашения, договорняки, откаты, что и Порох после 14-го.

Можно просто мысленно представить попытку Зеленского продвинуть Земельную реформу+рынок земли в нашей ВР и прикинуть, как оно все будет голосоваться.

P.S. Если что, я за БПП не голосовал: собственно, потому что еще тогда понимал, что это за "партия", равно как и не считал нужным, чтобы у Пороха появился слишком сильный рычаг влияния (качество рычага в данный момент не важно) в ВР. Ну и были надежды, что Самонемочь сможет хоть что-то сделать... были, да... 

[Кіндрат Калистратович]

И тем самым мы автоматически воспроизводим ситуацию 14-го года: Зеленский не имеет ни команды, ни устоявшейся политсилы - после (гипотетической... ттт) победы, будет сформирован очередной БППБЗЕ из массовых перебежчиков и ситуативных лоббистов. Как следствие, Зеленский/Коломойский будет точно так же вынужден для продвижение своих целей (не суть важно каких) идти на точно такие же компромиссы, соглашения, договорняки, откаты, что и Порох после 14-го.

Можно просто мысленно представить попытку Зеленского продвинуть Земельную реформу+рынок земли в нашей ВР и прикинуть, как оно все будет голосоваться.

А можешь мысленно представить Пороха с БПП на втором сроке, когда не надо супер рейтинг в конце?
Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

[Shana]

⚡️Свежий опрос Центра Разумкова - 7-14 февраля.

Что-то мелко. КМИС насчитал Зеленскому 26,9%.

[Oak]

В БПП было некоторое количество вполне узнаваемых людей. В партии Солидарности -- не было. Но голосовали за блок.

[Shannou]

P.S. Если что, я за БПП не голосовал: собственно, потому что еще тогда понимал, что это за "партия", равно как и не считал нужным, чтобы у Пороха появился слишком сильный рычаг влияния (качество рычага в данный момент не важно) в ВР. Ну и были надежды, что Самонемочь сможет хоть что-то сделать... были, да... 

Ровно из тех же соображений голосовал за НФ, чтобы дать рычаг премьеру.

[Shana]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Особых "прорывов" не жду. Поживем, увидим.
Меня больше беспокоят возможные действия запоребрика, если ПП выиграет.

[Ellianna]

Я так понимаю, что по всем опросам 25-30% неопределившихся, практически в 1,5-2 раза больше, чем у основной тройки лидеров. Вот и эти "скромные тори" (это про товарищей перед брекзитом, которые стеснялись в опросах говорить, что будут голосовать за выход, и в конце решили судьбу референдума) будут решать, куда пойдет Украина.

[Shannou]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Особых "прорывов" не жду. Поживем, увидим.
Меня больше беспокоят возможные действия запоребрика, если ПП выиграет.

До парламентских не ожидаю. Плюс сначала полная оккупация Беларуси. Год у нас есть, имхо

[Nerag]

А можешь мысленно представить Пороха с БПП на втором сроке, когда не надо супер рейтинг в конце?
Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Если честно, я не вижу в данный момент - в смысле, до выборов в ВР осенью - это серьезно обсуждать: многое будет зависеть от послевыборных раскладов.
Я лично опасаюсь, что в случае серьезного роста Батькившины и появления вот этого чуда от Коломойского с 15% есть существенный риск, что второй срок Пороха пройдет под знаменем перманентной войны с ВР/лютым популизмом.
С другой стороны - на текущий момент - у меня нет оснований полагать, что Порох вздумает учинять глупости или совсем терять берега. Скорее будет все то же неторопливое извилистое карабканье вперед (с пошатыванием) с попыткой под конец срока замутить что-то эпичное - в духе Томоса: или протолкнуть Земельную реформу, или что-то с ЕС/НАТО вытанцевать (не членство, ессесно).

[Mike123]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Я писал уже. Все будет хуже. Второй срок не добавляет критичности восприятия и оценки реальности происходящего. Потому забронзовение в той или иной степени. В конце срока может нагадить последователю, чтобы жизнь медом не казалась .

[Shannou]

Клэш Рада вс Президент я давно прогнозировал. Возможно, не будут резко в это время меняться условия игры? Как было в бытность Еханурова? И бизнес сможет спокойно расти. Плюс фигура премьера и Кабмин тоже будут с учётом интересов множества игроков.

[AlexUA]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Я писал уже. Все будет хуже. Второй срок не добавляет критичности восприятия и оценки реальности происходящего. Потому забронзовение в той или иной степени. В конце срока может нагадить последователю, чтобы жизнь медом не казалась .

Считаю ровно наоборот - все будет лучше так как будут развязаны руки с переизбранием на второй срок. Будут запущены реформы которые откладывали (рынок земли к примеру).

[Ellianna]

Даже если Порошенко пройдет на второй срок, в парламенте, ИМХО у него будет гораздо меньше возможностей для маневров и проведения своей политики.

[Shannou]

Нетфликс купил Слугу народа. Который сериал.

[Охтирка]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Я писал уже. Все будет хуже. Второй срок не добавляет критичности восприятия и оценки реальности происходящего. Потому забронзовение в той или иной степени. В конце срока может нагадить последователю, чтобы жизнь медом не казалась .

Зачем? Он ещё не старый, будет планировать оставаться в политике. Развивать свою партию было бы логично, добиваться усиления роли парламента (чтобы все равно Порошенко был виноват )

[AlexUA]

Даже если Порошенко пройдет на второй срок, в парламенте, ИМХО у него будет гораздо меньше возможностей для маневров и проведения своей политики.

Структура новой Рады прямо коррелирует с тем как закончатся эти выборы... так что пока что вилами по воде писано...

[sergk1]

Якщо  матьківщини буде у Раді більше, то земельна реформа  автоматично закреслюється до наступних виборів. Зеленський у Разі разом з оппоблоком та іншими Ляшками-популістами буде давити економіку, та блокувати медреформу та шлях у НАТО.

[Shannou]

Даже если Порошенко пройдет на второй срок, в парламенте, ИМХО у него будет гораздо меньше возможностей для маневров и проведения своей политики.

Структура новой Рады прямо коррелирует с тем как закончатся эти выборы... так что пока что вилами по воде писано...

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

[Кіндрат Калистратович]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Я писал уже. Все будет хуже. Второй срок не добавляет критичности восприятия и оценки реальности происходящего. Потому забронзовение в той или иной степени. В конце срока может нагадить последователю, чтобы жизнь медом не казалась .

Зачем? Он ещё не старый, будет планировать оставаться в политике. Развивать свою партию было бы логично, добиваться усиления роли парламента (чтобы все равно Порошенко был виноват )

Если к власти придут его личные враги, хана бизнесу и статкам, где бы в политике он не остался. И остаётся два варианта, либо поменьше врагов, либо не дать им шанса прийти к власти. Какой вариант он выберет?
А, не, есть ещё вариант, готовить запасной аэродром в Европе. Помните была мулька о его евррополитических амбициях?

[Охтирка]

Даже если Порошенко пройдет на второй срок, в парламенте, ИМХО у него будет гораздо меньше возможностей для маневров и проведения своей политики.

Структура новой Рады прямо коррелирует с тем как закончатся эти выборы... так что пока что вилами по воде писано...

Я вот ожидаю каких-то сюрпризов от НФ. У них рейтинг ниже плинтуса, а Сеня честолюбивый.

[AlexUA]

Даже если Порошенко пройдет на второй срок, в парламенте, ИМХО у него будет гораздо меньше возможностей для маневров и проведения своей политики.

Структура новой Рады прямо коррелирует с тем как закончатся эти выборы... так что пока что вилами по воде писано...

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Зато будут голосовать гречкоеды...

[May Day]

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Ну да. А те, кто голосует за Зеленского, в случае его непобеды, название его партии и вспомнить не смогут. В случае победы, конечно, всё будет иначе.

[Охтирка]

Мне и правда любопытно кто что думает об изменениях в поведении и политике Пороха на втором сроке.

Я писал уже. Все будет хуже. Второй срок не добавляет критичности восприятия и оценки реальности происходящего. Потому забронзовение в той или иной степени. В конце срока может нагадить последователю, чтобы жизнь медом не казалась .

Зачем? Он ещё не старый, будет планировать оставаться в политике. Развивать свою партию было бы логично, добиваться усиления роли парламента (чтобы все равно Порошенко был виноват )

Если к власти придут его личные враги, хана бизнесу и статкам, где бы в политике он не остался. И остаётся два варианта, либо поменьше врагов, либо не дать им шанса прийти к власти. Какой вариант он выберет?

А кто у него личный враг? Как вы думаете, почему он олигархов не торбит? А вот потому, как бы нам это не нравилось.

[sergk1]

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Тобто реформи , навіть помірні, від наступної Ради очікувати зась. Ну окрім ситуацій, коли "реформою" назвати відкат попередніх реформ.

[Shannou]

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Ну да. А те, кто голосует за Зеленского, в случае его непобеды, название его партии и вспомнить не смогут. В случае победы, конечно, всё будет иначе.

Название партии Петра здесь на форуме и спустя пять лет его у власти не все знают. А вот с Зеленским ситуация попроще, запомнить легче. Но я ожидаю тяжёлую артиллерию в виде партии Вакарчука на осень.

[Mike123]

Зачем? Он ещё не старый, будет планировать оставаться в политике.

А одно другому не мешает. Нагадит - это примет несколько весьма резонансных шагов, которых от него все будут ждать 10 лет.

[Охтирка]

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Ну да. А те, кто голосует за Зеленского, в случае его непобеды, название его партии и вспомнить не смогут. В случае победы, конечно, всё будет иначе.

Название партии Петра здесь на форуме и спустя пять лет его у власти не все знают. А вот с Зеленским ситуация попроще, запомнить легче. Но я ожидаю тяжёлую артиллерию в виде партии Вакарчука на осень.

Дві опції вже на столі (цы). Самопоміч дубль два

[Shannou]

Так, глядишь, потихоньку и в ЕС вступим
https://twitter.com/PavloKlimkin/status/1097464034641825792

[Nerag]

Те, кто скрепя душу, голосует за Петра, за его партию голосовать не будут.

Я не то что бы буду голосовать за Пороха "скрепя душу" - просто на данный момент общество/политики/элиты не смогли выдвинуть адекватного свежего кандидата. Имеющихся - в ситуации отсутствия Мордора на востоке - может я и готов был бы рассматривать как допустимое зло, но в нынешних условиях - слишком уж большой риск, как по мне.

Что до выборов в ВР - то я пока не определился. За БПП голосовать не хочется, но может оказаться, что это то меньшее зло, с которым можно/нужно примириться. С другой стороны, открытым остается вариант с Яценюком и НФ, равно как и ДемСеки - хоть я и боюсь, что получится реинкарнация Самонемочи. Но это не точно...