Українська політика до 16.08.2019

[AlexUA]

Причем, что интересно, такой разовый подарок проблему решит ровно никак.

Проблему чего?

[Oak]

Вывод?

Алекс, конечно, феерический дурак.
Питание входит в стоимость билета. Пассажир явно или неявно оплачивает его покупая право на проезд.

[franco]

Мне так нравится, как некоторые прикрываются этим "государство".  На россии многие тоже считают, что государство - это хуйло. А тут, видать некоторые полагают, что у нас государство - это Гройсман

[AlexUA]

Питание входит в стоимость билета. Пассажир явно или неявно оплачивает его покупая право на проезд.

А мы платим налоги являясь гражданами - явно или неявно...

Кто из нас дурак вопрос риторический...

[Oak]

Причем, что интересно, такой разовый подарок проблему решит ровно никак.

Проблему чего?

Я же говорю, что ты дурак. Проблему депопуляции.

Следите за руками:
- Есть проблема: депопуляция Украины
- Почему есть такая проблема: государство недостаточно заботится о детях, семьях и вообще институте материнства (объяснение Гройсмана со товарищи)
- Решение проблемы: муниципальные няни и подарки при рождении.

В принципе, такое решение является неким проверяемым высказыванием. И если уж государство (и лично Гройсман) хочет таким образом решить проблему (и забрать деньги от других проблем/решений), то неплохо бы дать обоснование. Либо показывая примеры других государств, либо давая экономическое обоснование, либо социологическое. Кстати, как там с обоснованием того, что такой подарок хоть на что-то повлияет в масштабах государства, если уж мы тут государственные деньги тратим?

[AlexUA]

Фейерическая конечно ветка...

У некоторых в голове даже не укладывается что государство обязано предоставлять нам услуги и сервис потому что мы за это заплатили...

И во государство разродилось таки в кои то веки стартовыми наборами для рожениц... Картина маслом... 

[AlexUA]

Проблему депопуляции.

Ой все...

Питание в транспорте это борьба с голодом на планете... 

[franco]

то неплохо бы дать обоснование.

Ну тут уже приводили такое обоснование -  в Финляндии что-то там, кому-то дают, в каком-то там размере! Тебе разве не достаточно?

[Oak]

Тебе разве не достаточно?

Нууу... как стартовая точка ок. Но вот понять бы как подарки в Финляндии влияют на население (количество и качество) Финляндии. 

[Oak]

государство обязано предоставлять нам услуги и сервис потому что мы за это заплатили...

Какие? Или все?

[AlexUA]

государство обязано предоставлять нам услуги и сервис потому что мы за это заплатили...

Какие? Или все?

Базовые...

В сортире должно быть вода мыло, полотенца и туалетная бумага... Решит ли это проблему грязных жоп на планете? 

Реально пир духа... 

[franco]

Тебе разве не достаточно?

Нууу... как стартовая точка ок. Но вот понять бы как подарки в Финляндии влияют на население (количество и качество) Финляндии. 

На самом деле, это никакая не точка. Это у меня такой сарказм был. Финляндия нам никаким боком примером быть не может. У нас немного разные ситуации в экономике, политической жизни, качестве и количестве населения. Вообще этот метод и отсылки к тому, что есть в других странах чрезвычайно вредны. В других странах все по другому. Такое чувство, что некоторые не хотят думать о том, что конкретно может подойти именно нам, исходя из наших условиях, и кивают на передовой чей-то там опыт. Так на россии тоже делают. Придумают какую-нибудь херню, обязательно затратную для населения и на голубом глазу скажут "а в европах то все точно так же"! Хотя это совсем не так.

[Кіндрат Калистратович]

государство обязано предоставлять нам услуги и сервис потому что мы за это заплатили...

Какие? Или все?

Каждому по потребности.

[Юльчча]

Смысл подарочного набора - целевое использование... Да какой то части не подойдут бренды, да, кто то сразу понесет на перепродажу.. Но это явное меньшинство...

А я и не против. Чего я против, так это просто раздавать всем подряд деньги, в виде пособий и прочих выплат, пусть и на ребенка. Раздача денег не решает проблем, которые требуется решить. Те же выплаты при рождении не увеличат рождаемость в перспективе, ну может быть всплеск первое время, но он быстро затухнет. Нужное количество детских садов, льготные страховки или сертификаты на медобслуживание (не в районной ПК), ну и прочее такое имели бы куда более действенный эффект.

[franco]

Ну можно вообще выплаты на ребенка отменить. Сколько там их сегодня, тысяч 40?

[Кіндрат Калистратович]

Смысл подарочного набора - целевое использование... Да какой то части не подойдут бренды, да, кто то сразу понесет на перепродажу.. Но это явное меньшинство...

А я и не против. Чего я против, так это просто раздавать всем подряд деньги, в виде пособий и прочих выплат, пусть и на ребенка. Раздача денег не решает проблем, которые требуется решить. Те же выплаты при рождении не увеличат рождаемость в перспективе, ну может быть всплеск первое время, но он быстро затухнет. Нужное количество детских садов, льготные страховки или сертификаты на медобслуживание (не в районной ПК), ну и прочее такое имели бы куда более действенный эффект.

Деньги, по крайней мере подойдут большинству.
А так в Киеве Виннице будет один набор, а в Арбузинке другой. И одним он и нафик не подойдёт потому, что не та фирма или запах, а другим не подгузники нужны ребёнку, а срочно крышу над детской залатать. Но то, что на раздаче продпайков будут сидеть правильные люди у меня сомнений нет.

[RedCat]

или это сразу в фейспалм?

[franco]

Я конечно не танкист, но если бы мне выдали на соревнование модерновый танковый комбез

Ну я не только про соревнование. По-идее, он должен был пойти в войска. Времени прошло достаточно. Их, по-моему еще в 2016 презентовали. А если, все таки не пошли, то интересно по какой причине.

[Няма Донецкая]

Вывод?

Питание входит в стоимость билета. Пассажир явно или неявно оплачивает его покупая право на проезд.

Только на самолетах и то далеко не на всех. И со временем таких самлетов становится все меньше. 

[franco]

или это сразу в фейспалм?

Наркоман чертов. Я всегда это знал

[Кіндрат Калистратович]

или это сразу в фейспалм?

Творчество душевно больных.
Грешно смеяться над убогими.

[Юльчча]

- Решение проблемы: муниципальные няни и подарки при рождении.

Все равно няни и подарки при рождении эту проблему не решат. Потому что дурных нема. И все понимают, что памперсы и даже няня не избавят от расходов на жилье для детей, на их образование и прочее содержание до 18 лет. Одного ребенка в бабушкину хрущевку родят все, даже двух кое-кто может быть, трёх уже нет.

[invariant]

Cпойлер

или это сразу в фейспалм?

Интересно, как отреагировало правительство Вейшнории... 

[Oak]

Только на самолетах и то далеко не на всех.

Как минимум в ночных украинских поездах есть опция: чай/ не чай.

Но, в случае когда транспорт не субсидируется государством, то питание -- это либо опция при покупке билета (в явном виде), либо входит в стоимость билета, если питание выдается всем. А какие еще варианты?
Проблемы с питанием в транспорте как отдельной опции при покупке билета нет. Пассажир в явном виде соглашается с тем, что ему продали еду.
Когда питание является частью билета, то проблемы таки возникают.

[Oak]

не решат.

Скорее всего не решат, да.
Поэтому я и говорю, что основным выгодополучателем от подарков будет не мама/семья/ребенок, а очередной Гройсман популист.

[AlexUA]

Чего я против, так это просто раздавать всем подряд деньги, в виде пособий и прочих выплат, пусть и на ребенка. Раздача денег не решает проблем, которые требуется решить.

Это не решение проблемы. Это предоставление базовой услуги за которую мы уже заплатили...

Государство все это может и не давать. Это не повлияет на деторождаемость ровно никак. Это повлияет на ощущение комфорта проживания в этом государстве.

Ну реально - кого то с поезда сняли, кто то живет впритык, кто то в гостях... дают на руки старт-пакет... Что в это плохого я хоть убей не пойму...

Не давать потому что какой то барыга нажился? Ну так нужно требовать прозрачных закупок... А вместо этого ноют "зачемэтонужно"... А то барыга без поставок старт-пакетов по миру пойдет... 

[Юльчча]

Скорее всего не решат, да.
Поэтому я и говорю, что основным выгодополучателем от подарков будет не мама/семья/ребенок, а очередной Гройсман популист.

Но получить подарок все равно приятно. И типа хоть что-то. А то ни ясель детских, ни денег, ни подарка.
 Короче, не знаю я. Как по мне, лучше бы те же роддома отремонтировали везде, а не только в крупных городах, а то ведь страх и ужас у нас порой. А то даже и в больших: вроде и ремонт, а душ один на весь этаж, и тот бывает без горячей воды, и прочие ништяки. Не говоря уже о том, что не подмажешь - не поедешь. Возвращаться туда не хочется, если честно.

[В.И.Лемминг]

С яслями проблема. С садиками допоздна тоже проблема.

[AlexUA]

С яслями проблема. С садиками допоздна тоже проблема.

Это, сука, Гройсман виноват...

Вот бабло пиздять местные семэныпетровичи и галинаванивни, а виноват всегда очередной гройсман... так и живем...

[В.И.Лемминг]

Это, сука, Гройсман виноват...

Тебе в миелофоновую мастерскую надо