Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37109
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #29071 : Листопад 09, 2017, 00:18:37 »
Качки?
http://ic.pics.livejournal.com/wtf_da_a_eleven/64603546/74601/74601_900.jpg
?
[/quote]
А я вважав, що ти віддаешь перевагу українській.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37109
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29072 : Листопад 09, 2017, 06:43:20 »

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37109
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29073 : Листопад 09, 2017, 07:21:56 »



Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29074 : Листопад 09, 2017, 07:36:09 »



А при чем тут, собирался куда-то Вакарчук или нет? Есть немалое количество людей, желающих видеть его как минимум кандидатом в президенты, и они об этом говорят. Трегубов же не Вакарчука поливает, а объясняет, почему этого хотеть не стоит. Я летом имела похожий разговор, меня спрашивали, проголосую ли я за Вакарчука. Хотя я, конечно, не умею объяснять так складно, как Трегубов. Если что, я не провластный писака и не писака вообще.

Ну я понял логику, не стоит даже и пытаться, все равно ничего не изменить, идём на дно. Не хватает только если не Порошенко то кот.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29075 : Листопад 09, 2017, 07:39:14 »
Вакарчук никуда и не собирался, но на всякий случай поспешили намазать говна потолще  тяжко нынче быть провластным писакой

Ты ни хуя не понял. Туда, точно также можно подставить хоть Шенноу хоть В.И.Лемминг.
Когда у тебя будет рейтинг, как у Вакарчука, тогда может быть. А так там все предельно ясно написано - голосуй не голосуй, все равно получишь Панаму и олигархов. Там просто одно предложение не дописано.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29076 : Листопад 09, 2017, 07:40:37 »
Вот поставим вместо Порошенко Вакарчука не изменив ничего большего -- и сразу не жизнь настанет, а сплошное счастье. А то что Вакарчук не сможет стать президентом, если не станет предварительно даже не Порошенко, а скорее Ляшко, это все мелочи.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29077 : Листопад 09, 2017, 07:46:39 »
У Пелевина в его нехудших проявлениях много ярких цитат. В частности, о выборах в государствах с недодемократией
Цитувати (виділене)
Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулемётами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…

Мы можем белошвеек искать в публичном доме, а можем пытаться кольца оцепления более проходимыми делать. Белошвейки симпатичнее, не спорю.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29078 : Листопад 09, 2017, 07:56:41 »
Лично мне кажется, что Вакарчук не белошвейка.
Также как Кличко не белошвейка.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29079 : Листопад 09, 2017, 08:04:07 »
Вообще, удивительно, как можно прочитать буквы, но не угадать слово. Там прямым текстом написано, что в Украине такая сложилась ситуация в политике (подразумевая, что её невозможно изменить), что президентом может быть только олигарх как минимум с двумя телеканалами, и, желательно, с газетой. А если у тебя только один канал, то ты уже вынужден договариваться. Ну вот как Порошенко. Да он бы их всех послал, но увы, канал всего один и миллиард тоже один - только договариваться. А для усиления эффекта помянут Ющенко, чтоб вы сразу стали плеваться и креститься, что вы что вы, зачем нам второй Ющенко (это про где намазали на Вакарчука). И получается, что самым лучшим президентом, которому не надо будет договариваться, по Трегубову выходит или Ахметов или Пинчук. Но вы ж их не хотите, правда? Поэтому выбор очевиден.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29080 : Листопад 09, 2017, 08:06:51 »


Вот поставим вместо Порошенко Вакарчука не изменив ничего большего -- и сразу не жизнь настанет, а сплошное счастье. А то что Вакарчук не сможет стать президентом, если не станет предварительно даже не Порошенко, а скорее Ляшко, это все мелочи.

Да никто никого не ставит и не ищет, выдыхай. Вакарчук никуда идти не собирается. Но кинуть и в его сторону пару лопат необходимо, рейтинг то высокий. Странно, что не притащили что-нибудь про Вакарчука и его любовь к русским или прочие неоднозначные высказывания.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29081 : Листопад 09, 2017, 08:07:22 »
"Написано прямым текстом (подразумевая, что)"
 :super:

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #29082 : Листопад 09, 2017, 08:08:24 »
Поэтому выбор очевиден.
Даже тебе, судя по тому, что некоторое время назад ты сам говорил, что на следующих выборах, превозмогая брезгливость будешь голосовать за Порошенко.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29083 : Листопад 09, 2017, 08:10:02 »
"Написано прямым текстом (подразумевая, что)"
 :super:
Да, это серьёзный комментарий, вырвать часть предложения. Серьёзнее только остаётся на мою личность перейти. Убери то, что в скобках, и ты прочтешь, что написано прямым текстом. А в скобках то, что подразумевается, поэтому оно и в скобках. Сложно без полного среднего или нормалек?
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29084 : Листопад 09, 2017, 08:13:17 »
Поэтому выбор очевиден.
Даже тебе, судя по тому, что некоторое время назад ты сам говорил, что на следующих выборах, превозмогая брезгливость будешь голосовать за Порошенко.
Все будет зависеть от противника во втором туре. Естественно, я не буду голосовать за Тимошенко. И естественно я в любом случае прийду голосовать, а не буду вещать о двух сортах говна и про свои белые перчатки.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #29085 : Листопад 09, 2017, 08:18:25 »
Вообще, удивительно, как можно прочитать буквы, но не угадать слово. Там прямым текстом написано, что в Украине такая сложилась ситуация в политике (подразумевая, что её невозможно изменить), что президентом может быть только олигарх как минимум с двумя телеканалами, и, желательно, с газетой. А если у тебя только один канал, то ты уже вынужден договариваться. Ну вот как Порошенко. Да он бы их всех послал, но увы, канал всего один и миллиард тоже один - только договариваться. А для усиления эффекта помянут Ющенко, чтоб вы сразу стали плеваться и креститься, что вы что вы, зачем нам второй Ющенко (это про где намазали на Вакарчука). И получается, что самым лучшим президентом, которому не надо будет договариваться, по Трегубову выходит или Ахметов или Пинчук. Но вы ж их не хотите, правда? Поэтому выбор очевиден.
Не совсем так, но почти. Если у тебя за спиной есть: 1) деньги 2) медиа 3) организация (команда).
Как на западе? Если ты толковый политик, у тебя есть возможность относительно недорого (относительно, подчеркиваю) собрать команду, хотя конкуренция будет жесткой. Или влиться в чужую, на демократической основе, типа как Трамп.
Если ты показываешь себя перспективным, у тебя открываются возможности получить финансирование, причем, теоретически, без грязных денег. Да, и тут, и там всякие случаи случаются, но теоретически можно и без.
Далее, когда медиа независимы, ты можешь получить доступ к трибуне без необходимости владеть или дружить с владельцем медиа. По крайней мере, такие медиа могут найтись.

Что у нас? У нас все медиа не просто зависимы, а жестко зависимы. Т.к. иначе им не выжить. Не получается только с рекламы жить, да и сложно.
Деньги тоже "зависимы", т.е. они как раз в руках у олигархов, в основном.
Вот и все. Остается команда, которую не ясно, как кормить и как развивать (без медиа).
Т.е. практически нереально. Даже если на старте как-то удастся собрать энтузиастов-волонтеров, дальше начнутся потребности в серьезных деньгах и понадобится спонсор. Кто? Олигарх, кто ж еще.

Я вот сейчас не агитирую за Порошенко, я просто озвучиваю расклад, как я его вижу.

Теоретически, вырваться из этой псевдодемократической ситуации, думаю, можно через развитие гражданских институтов (это даст кадры и опыт), через создание независимых медиа (жаль, что попытка с Громадським де факто провалилась, но это еще не значит, что не получится у кого-то другого), через повышение благосостояния людей, как ни странно, потому что тогда появятся и деньги, и запрос на независимые медиа (а не на бесплатные "вести" в метро), и какие-то проявления реальных интересов у избирателей, какая-то конкретика, а не "пенсионерам пенсии, работающим зарплаты" и т.п.

Пока же, увы, за спиной любого успешного политика будет стоять тот, у кого есть деньги и медиа.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29086 : Листопад 09, 2017, 08:19:05 »
Серьёзнее только остаётся на мою личность перейти.
...
 Сложно без полного среднего или нормалек?

 :lol2:

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Українська політика 2017
« Reply #29087 : Листопад 09, 2017, 08:20:10 »
Цитувати (виділене)
Конгресс США согласовал 350 млн долларов на военную помощь Киеву
09.11.2017



Комитеты по делам вооруженных сил обеих палат Конгресса США согласовали выделение 350 млн долларов (302 млн евро) на поддержку безопасности Украины. Об этом говорится в выдержках из отчета по итогам слушаний на Капитолийском холме. Они проводились в рамках утверждения ежегодного акта о Национальной обороне (National Defense Authorization Act).

Как отмечается в документе, речь идет, в частности, о предоставлении "оборонительной летальной помощи" Киеву. При этом законом будут наложены ограничения на использование половины от этой суммы - 175 млн долларов (около 151 млн евро) - до подтверждения министра обороны США Джеймса Мэттиса, что Киев предпринял существенные усилия для проведения институционных реформ в оборонной сфере.

Согласованный текст документа получил поддержку законодателей, в том числе и от Демократической партии, в Сенате и Палате представителей. Впереди остается формальная процедура голосования по законопроекту в Конгрессе США. После этого он поступит на подпись президенту Дональду Трампу.

(Deutsche Welle)
Просто человек

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #29088 : Листопад 09, 2017, 08:24:58 »
Цитувати (виділене)
После этого он поступит на подпись президенту Дональду Трампу.
Очень вероятно, что Трамп опять будет тянуть.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Українська політика 2017
« Reply #29089 : Листопад 09, 2017, 08:34:47 »
Очень вероятно, что Трамп опять будет тянуть.
Весьма возможно, что согласование не случайно совпало по времени с азиатским турне Трампа. "Мышь из дома -- кошки впляс".
Просто человек

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #29090 : Листопад 09, 2017, 08:40:01 »
Весьма возможно, что согласование не случайно совпало по времени с азиатским турне Трампа. "Мышь из дома -- кошки впляс".
Я не думаю. Стремление помочь нам там уже давно "двупартийное". Но всегда останавливалось на уровне президента — вначале Обама не хотел обострять, теперь Трамп будет не хотеть.
Мои надежды — на то, что давление на Трампа по "российскому делу" приведет к тому, что ему будет проще подписать.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29091 : Листопад 09, 2017, 08:48:04 »
Серьёзнее только остаётся на мою личность перейти.
...
 Сложно без полного среднего или нормалек?

 2:
Ну ессно, а ты чего ожидал? Меня бесит, когда не комментируют пост или его часть, а вырывают из контекста кусочек, в попытке обосрать. Тактика тупая, но беспроигрышная. И посмотри на свой пост и пост mxm, подумай, в чем между ними разница и почему я так ответил тебе и не отвечу так ему.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #29092 : Листопад 09, 2017, 09:09:29 »
Вакарчук
Вакарчук никуда и не собирался, но на всякий случай поспешили намазать говна потолще :lol2: тяжко нынче быть провластным писакой
"Говно потолще" - исключительно в твоем воображении. Там просто описаны реалии украинской политической системы. У тебя по сути возражения есть? В Украине можно быть президентом и проводить независимую политику НЕ имея денег, медиаподдержки и организации?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29093 : Листопад 09, 2017, 09:13:13 »
Все свои возражения, и не по сути, а по методу подачи, я написал в посте выше. По идее, перед тем, как писать этот свой пост, ты должен был его прочитать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #29094 : Листопад 09, 2017, 09:14:00 »
Ну ессно, а ты чего ожидал? Меня бесит, когда не комментируют пост или его часть, а вырывают из контекста кусочек, в попытке обосрать. Тактика тупая, но беспроигрышная. И посмотри на свой пост и пост mxm, подумай, в чем между ними разница и почему я так ответил тебе и не отвечу так ему.
:rofl: Ты же сам из текста про нормы украинской политики вытащил только воображаемое тобой "говно", которое как-бы "намазали" на Вакарчука. Ну и на фамилию Порошенко среагировал. При этом вообще проигнорировал сам смысл текста. "Лекарю, излечися сам!"(с)
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29095 : Листопад 09, 2017, 09:14:06 »
Все свои возражения, и не по сути, а по методу подачи, я написал в посте выше. По идее, перед тем, как писать этот свой пост, ты должен был его прочитать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #29096 : Листопад 09, 2017, 09:15:59 »
Все свои возражения, и не по сути, а по методу подачи, я написал в посте выше. По идее, перед тем, как писать этот свой пост, ты должен был его прочитать.
Если я правильно тебя понял, то по сути у тебя возражений нет? Только по методу подачи?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29097 : Листопад 09, 2017, 09:16:23 »



 :rofl: Ты же сам из текста про нормы украинской политики вытащил только воображаемое тобой "говно", которое как-бы "намазали" на Вакарчука. Ну и на фамилию Порошенко среагировал. При этом вообще проигнорировал сам смысл текста. "Лекарю, излечися сам!"(с)

Постарайся все таки прочитать мой пост, там и про намазали в контексте Ющенко тоже написано. И постарайся также усвоить разницу между комментарием к посту и комментарием, когда из поста вырывают кусочек, полностью искажая его суть.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7361
  • Karma: 13448
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #29098 : Листопад 09, 2017, 09:18:43 »
не ждем - расходимся

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #29099 : Листопад 09, 2017, 09:19:16 »
Все свои возражения, и не по сути, а по методу подачи, я написал в посте выше. По идее, перед тем, как писать этот свой пост, ты должен был его прочитать.
Если я правильно тебя понял, то по сути у тебя возражений нет? Только по методу подачи?
Мне суть не нравится, что невозможно изменить эту систему, и каждый её продукт может играть только в рамках её правил. В 2013 и овощ казался навсегда. А вот подача да, я против таких подводок к если не Порошенко то кот.
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.