Українська політика 2017

[ТетраМ]

Так решил народ (с).

[dlifua]

Людоньки добрі, так я можу сьогодні через Краківець повертатись, чи таки як？

[Elsewhere]

Я таки дико извиняюсь, но все это потрясающе ... смешно  .
А вообще не покидает ощущение, что все это- не по настоящему, я сейчас проснусь, и этого не будет. 

Ничего смешного нет. Тимошенко и Садовый устроили показательное грубейшее нарушение закона. То что на форуме их пытаются оправдать -это ещё печальнее.

Да никто их не оправдывает.

[Mike123]

Да никто их не оправдывает.

Ну почему. "Да, но..." и "он первый начал" постоянно читаю. Всем как-то до фени, когда депутаты нарушают законы, связанные с налогами и декларированием. Но когда вот тем же путем, которым началось откалывание кусков страны три года назад - это уже вообще ни в какие ворота. И хоть бы какая-то падла повинилась . Не, горды и веселы.

[chucha]

Помимо всего прочего,  дико бесят все эти борцы с барыгой, приводящие Майдан как пример и обоснование.

[Кіндрат Калистратович]

Вообще то мы не уникальны с прорывом границы.

Можно Саакашвили определить в лагерь для незаконных мигрантов.

[Elsewhere]

"Да, но..." и "он первый начал" постоянно читаю.

У sergk1 было написано "на форуме". Так вот на форуме никто не оправдывал Тимошенко и Садового, вообще ни одного доброго слова о них не написал за последний день. Напоминание о причинно-следственных связях (непонятно зачем лишили, после чего не удосужились выработать какую-то тактику поведения в этой ситуации, после чего получили балаган на границе, который тоже пустили на самотек, непонятно на что рассчитывая) - не оправдание, это просто описание более широкой картинки, не за один день, а за несколько.

[Elsewhere]

Людоньки добрі, так я можу сьогодні через Краківець повертатись, чи таки як？

Цирк поїхав далі, сьогодні вже напевне все має працювати.
Заодно даси нам ексклюзив з місця подій. 

[~Багира~]

Національна поліція України
7 ч ·
#ОНОВЛЕНО:
11 поліцейських отримали тілесні ушкодження на ПП «Шегині»
Учасники акції намагаючись пройти через обмежувальну лінію з поліцейських, повалили їх на землю та спричинили правоохоронцям тілесні ушкодження.
У свою чергу, поліцейські, задля уникнення кровопролиття, були орієнтовані не застосовувати засоби фізичного впливу та не використовувати спецзасоби при забезпеченні безпеки громадян під час масових заходів на пункті пропуску «Шегині».
По медичну допомогу звернулись 11 поліцейських, з яких п’ять – працівники патрульної поліції та шість – бійці полку поліції особливого призначення. Медики діагностували у них закриті травми голови та грудної клітини, у одного із бійців полку поліції особливого призначення – перелом плечової кістки.

[dlifua]

Людоньки добрі, так я можу сьогодні через Краківець повертатись, чи таки як？

Цирк поїхав далі, сьогодні вже напевне все має працювати.
Заодно даси нам ексклюзив з місця подій. 

Попробую, але щось сцикотно мені тими грузинськими стежками, бо завтра зранку на роботу.

[Мадам Петрановская]

Для себя вижу, как минимум, один положительный момент в этой истории.  Это публичная маргинализация "оппозиции". Найем и Лещенко поэтому и свалили, при удобном случае, потому что они, хитрые и хорошо понимают, как условный Запад и думающая часть избирателей, все эти действа оценит. Они молодые и им еще в политике крутиться и крутиться, а остальной пенсионной политической тусовке терять нечего. Своими действиями, Саакашвили и Ко скатываются до электората и рейтингов Витренко.

[Солоха]

Взагалі-то повна авантюра з його боку і не зовсім зрозуміло, на кого і на що він розраховува. З Коломойським домовився? Зважаючи на історію їх відносин, я б на це не розраховувала.

[Кіндрат Калистратович]

Леонид Маслов
5 ч ·
Для тих, хто на підводному човні.

Немає статті в КК про незаконний перехід кордону. Це (можливо, на жаль) з 2004 року — не злочин, а адміністративний проступок.
Є кримінальна стаття 170 — умисне перешкоджання законній політичній діяльності. Є стаття 356 — самоправство. Є також зловживання владою (364), перевищення повноважень (365) і т. п. Я про "мінування" потягу мовчу.

Є стаття 31 Конвенції про апатрідів (людей без громадянства), яка забороняє висилати апатрідів (а "не пускати" і "висилати" - тотожні поняття) окрім ВСТАНОВЛЕНИХ СУДОМ випадків перешкоджання інтересам державної безпеки....

Дуже прошу не вдаватися в обговорення того, який Міхо Саакашвілі президент Грузії, голова Одеської ОДА, оратор, піарщік, колишній порохобот і путінофоб. Мені огидно бачити його в компаній Хуйлі, наприклад. Однак все це не має ніякого значення.

Річ у тім, що з вас знов намагаються зробити бидло. Як наприкінці 2013. Вас ошукали і кричать : Дєржи вора! Вам розповідають про закон ті, хто його постійно порушували і вирішили, що мають монополію на таке порушення.

Не було ніякого "прориву кордону". Бо тоді б була нота Польщі. У кордону, як відомо, 2 сторони.

Прорив кордону у нас в Криму і на Донбасі. А тут мали місце заворушення, викликані обуренням протиправними діями — публічним і зухвалим порушенням прав громадянина України на судовий захист, свободу пересування. Порушення наших (а не Міхо Саакашвілі) прав на свободу політичної волі, свободу слова, справедливий суд, повагу до людьскої честі гідності, право на інформацію.

Влада забула, хто є єдиним джерелом влади в Україні.

Можна одягати футболки Беркута і закликати до порядку, сидячи на золотому унітазі. Але це до всенародної любові це аж ніяк не призведе.

[Солоха]

Прорив кордону у нас в Криму і на Донбасі. А тут мали місце заворушення, викликані обуренням протиправними діями — публічним і зухвалим порушенням прав громадянина України на судовий захист, свободу пересування. Порушення наших (а не Міхо Саакашвілі) прав на свободу політичної волі, свободу слова, справедливий суд, повагу до людьскої честі гідності, право на інформацію.

Ну-ну. А як з правом на вільне пересування пасажирів у Перемишлі?

[Lightning]

Это какой-то треш...

[sergk1]

Это для Elsewhere пост.  Про "неподдержку на форуме" 

[mxm]

Кто лукавит? С ним с Польши шли тысячи сторонников, которые без паспортов вообще или которым есть запрет на въезд в Украину?

Т.е. с паспортами все-таки несчитово. Ну-ну.

Я реально дурею. ...
 президент страныборщ ...
Ну ОК. Вопрос снят.

Вот и хорошо, что вопрос снят.

[Винная Ягода]

Ну правильно, это только тысячи жителей Луганской и Донецкой областей, граждане Украины, должны смиренно просить разрешение въехать в свою страну и стоять, как бараны, в очереди по 5-6 часов. И боюсь даже представить, что сделают дяденьки с автоматами, если нечто подобное произойдет здесь.

[Кіндрат Калистратович]

Ну-ну. А як з правом на вільне пересування пасажирів у Перемишлі?

Это для Elsewhere пост.  Про "неподдержку на форуме" 

Простите, я не дал ссылку на автора.

https://www.facebook.com/leonid.masl0v/posts/1624405204284875?pnref=story
Нашел как репост здесь https://www.facebook.com/ivan.oberemko/posts/1495484880538095?pnref=story

[Elsewhere]

Вот с этим соглашусь.

[Elsewhere]

Это для Elsewhere пост.  Про "неподдержку на форуме" 

Все-таки поддержкой мне кажутся посты типа "да! правильно! так и надо!".
"Все говно" - это, имхо, не поддержка.
Впрочем, ладно, не суть важно.

[~Багира~]

Принесу я Карпенко.

[franco]

Вот с этим соглашусь.

Да, где-то так.

[~Багира~]

Аваков высказался.

[mxm]

Леонид Маслов
5 ч ·
Для тих, хто на підводному човні.
...
Не було ніякого "прориву кордону". Бо тоді б була нота Польщі. У кордону, як відомо, 2 сторони.
...

Из-за Саакашвили украинского посла вызывают в МИД Польши - СМИ

В Министерство иностранных дел Польши вызвали посла Украины для дачи пояснений из-за незаконного пересечения польско-украинской границы Михаилом Саакашвили. Об этом сообщил евродепутат Яцек Сариуш-Вольський изданию onet.pl, передает Радио Свобода.

По его словам, дело Саакашвили мониторили глава польского МИД Витольд Ващиковский, министр внутренних дел Польши Мариуш Блащак и министр инфраструктуры Анджей Адамчик.

[Кіндрат Калистратович]

В Министерство иностранных дел Польши вызвали посла Украины для дачи пояснений из-за незаконного пересечения польско-украинской границы Михаилом Саакашвили. Об этом сообщил евродепутат Яцек Сариуш-Вольський изданию onet.pl, передает Радио Свобода.

По его словам, дело Саакашвили мониторили глава польского МИД Витольд Ващиковский, министр внутренних дел Польши Мариуш Блащак и министр инфраструктуры Анджей Адамчик.

Может хотят узнать почему не пускали собственного апатрида и про поезд?

[~Багира~]

Немає статті в КК про незаконний перехід кордону. Це (можливо, на жаль) з 2004 року — не злочин, а адміністративний проступок.

Незаконне_переправлення_осіб_через_державний_кордон_України (вики)

Безпосередньо злочин
За частиною першою кваліфікується незаконне переправлення осіб через державний кордон України, організація незаконного переправлення осіб через державний кордон України, керівництво такими діями або сприяння їх вчиненню порадами, вказівками, наданням засобів або усуненням перешкод.

За частиною другою кваліфікуються ті самі дії, вчинені:

способом, небезпечним для життя чи здоров'я особи, яку незаконно переправляли АБО
щодо кількох осіб АБО
повторно АБО
за попередньою змовою групою осіб АБО
службовою особою з використанням свого службого становища.
За частиною третьою кваліфікуються ті самі дії (передбачені першою або другою частиною), вчинені організованою групою або з корисливих мотивів.

Склад злочину
Об'єкт злочину — порядок перетинання державного кордону України
Об'єктивна сторона злочину може полягати у вчиненні таких дій: незаконне переправлення осіб через державний кордон України АБО організація такого переправлення АБО керівництво такими діями АБО сприяння їх вчиненню (чотири форми).
Незаконним є переправлення осіб через державний кордон України поза пунктами пропуску через державний кордон або через пункти пропуску, але без відповідних докуметів або дозволів органів державної влади. Засіб вчинення злочину має значення для кваліфікації за частиною першою або другою.

Суб'єкт злочину загальний. Якщо суб'єктом злочину є службова особа, яка використала службове становище, вчинене кваліфікується за частиною другою.
Суб'єктивна сторона злочину характеризується прямим умислом. Має значення мотив вчинення злочину, оскільки якщо мотив корисливий, то вчинене кваліфікується за третьою частиною статті.

Відповідальність
За частину першу — позбавлення волі на строк від трьох до п'яти років.
За частину другу — позбавлення волі на строк від п'яти до семи років та з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без нього.
За частину третю — позбавлення волі на строк від семи до дев'яти років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю, з конфіскацією майна.

[mxm]

Может хотят узнать почему не пускали собственного апатрида и про поезд?

Понятия не имею. Но сам факт внимания со стороны польских властей присутствует.
Думаю, что послу не указывали, что нам делать, а высказывали озабоченность по поводу того, что в результате получилось. Никому бы не понравились волнения на границе, все равно, по какому поводу.

[Кіндрат Калистратович]

Незаконне_переправлення_осіб_через_державний_кордон_України (вики)

Я так понимаю, что это к депутатам которые организовали.
Самим нелегально пересекающим Аваков предлагает или оформиться законно, или идти в ДМСУ сдаваться.

[Кіндрат Калистратович]

Может хотят узнать почему не пускали собственного апатрида и про поезд?

Понятия не имею. Но сам факт внимания со стороны польских властей присутствует.
Думаю, что послу не указывали, что нам делать, а высказывали озабоченность по поводу того, что в результате получилось. Никому бы не понравились волнения на границе, все равно, по какому поводу.

Естественно. Заодно и расскажут о своих действиях, если толпа попрёт в Польшу.