Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13830 : Травень 17, 2017, 11:12:20 »
 :unknown:

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13831 : Травень 17, 2017, 11:16:43 »
А ещё в Украине и мире за последние 30 лет исчезла куча профессий и целых отраслей.
Есть разница, когда профессия исчезает по естественным причинам, а есть когда по велению совков во власти, считающих, что надо запрещать и непущать.
Раз в ВК и ОК Россия ведет пропаганду - отвечайте своей контрпропагандой. А лучшая котрпропаганда - улучшение и оздоровление экономики, реформы.. Но это же надо от кормушки отрывать себя и своих любых друзив... Проще запретить.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
палимо танки з ночі до ранку

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Українська політика 2017
« Reply #13833 : Травень 17, 2017, 11:18:15 »
Я к тому, что в том же ВК куча народу в Украине делало свой маленький бизнес - делали и торговали  чем-то, проводили треннинги.. зарабатывали, в общем..
Ну что ж поделать. А сосед Петя делал табуретки из карельской сосны (усл.), вот теперь сосну нельзя российскую, делает из венгерского дуба. А завод "Укр-танк-вертолет-подводнолодкопром" использовал шпунтики производства воронежского завода, а нельзя. Подумали, да и купили шпутники в Польше.
Таке життя.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #13834 : Травень 17, 2017, 11:19:15 »
Но это же надо от кормушки отрывать себя и своих любых друзив...
Я к тому, что в том же ВК куча народу в Украине делало свой маленький бизнес - делали и торговали  чем-то, проводили треннинги.. зарабатывали, в общем..
:pardon:

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13835 : Травень 17, 2017, 11:19:23 »
Таке життя.
Так почему бы газ не заменить на дрова?
:pardon:
А.. т.е. ты сейчас поставила знак равно между чиновником при кормушке и тем же предпринимателем, создающего и продающим свои товары?

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13836 : Травень 17, 2017, 11:20:36 »
Газ то, як не крути, важливе питання виживання (опалення) та робочої економіки (заводи, таке інше).
А выживание экономики это только газ? Киевстаром или МТС пользуешься? Во владельцах через цепочку офшорных фирм - есть россияне.
Я к тому, что в том же ВК куча народу в Украине делало свой маленький бизнес - делали и торговали  чем-то, проводили треннинги.. зарабатывали, в общем.. Или, раз не газ, то это не экономика и не выживание и давайте этих людей лишим работы? В нищей стране, в которую никто не хочет денег вкладывать. Государству надо на этих людей молится, что они не сидят на шее государства государства, а крутятся... Ты готова им платить зарплату?
То же самое можно делать и в Фейсбуке, например.

А то это сродни требованиям не запрещать Фёлькише беобахтер, потому что там классная страничка с объявлениями и кроссворды.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #13837 : Травень 17, 2017, 11:21:21 »
... а есть когда по велению совков во власти, считающих, что надо запрещать и непущать.
Вообще-то причина не в Киеве, а в Кремле. Смотри чуть дальше.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13838 : Травень 17, 2017, 11:22:17 »
Газ то, як не крути, важливе питання виживання (опалення) та робочої економіки (заводи, таке інше).
А выживание экономики это только газ? Киевстаром или МТС пользуешься? Во владельцах через цепочку офшорных фирм - есть россияне.
Я к тому, что в том же ВК куча народу в Украине делало свой маленький бизнес - делали и торговали  чем-то, проводили треннинги.. зарабатывали, в общем.. Или, раз не газ, то это не экономика и не выживание и давайте этих людей лишим работы? В нищей стране, в которую никто не хочет денег вкладывать. Государству надо на этих людей молится, что они не сидят на шее государства государства, а крутятся... Ты готова им платить зарплату?

ВК  не предлагает ничего уникального.  Тем же самым маленьким  бизнесом  можно заниматься и на других площадках. Я знаю, о чем говорю, с  2010 по 2014 я активно  продавала свой хендмейд, в том числе и в  Россию.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Українська політика 2017
« Reply #13839 : Травень 17, 2017, 11:22:27 »
Так почему бы газ не заменить на дрова?
Что проще - перевести ВСЕ на дрова или Маше, которая продает котяток перейти в фб?


Вообще я выхожу из этого диалога, потому что типу людей "в одній руці гівно, а в іншій насрано" ничего доказать нельзя. Я от этого нервничаю и седею.  :cray:
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #13840 : Травень 17, 2017, 11:23:03 »
Так почему бы газ не заменить на дрова?
У меня в ФБ во френдах чувак, который постоянно и упорно пропагандирует подобный переход (на возобновляемые источники), и работает в этом направлении. И кое-кто меняет, просто это достаточно сложный и непривычный процесс.

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13841 : Травень 17, 2017, 11:23:42 »
А ещё в Украине и мире за последние 30 лет исчезла куча профессий и целых отраслей.
Есть разница, когда профессия исчезает по естественным причинам, а есть когда по велению совков во власти, считающих, что надо запрещать и непущать.
Раз в ВК и ОК Россия ведет пропаганду - отвечайте своей контрпропагандой. А лучшая котрпропаганда - улучшение и оздоровление экономики, реформы.. Но это же надо от кормушки отрывать себя и своих любых друзив... Проще запретить.
Невозможно вести контрпроппганду на территории врага, и пользуясь его техническими средствами.

Но можно уменьшить его возможности вести пропаганду у нас, в особенности среди технически малограмотных людей, которые Торы с впнами не смогут настроить.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13842 : Травень 17, 2017, 11:25:22 »
Так почему бы газ не заменить на дрова?
Что проще - перевести ВСЕ на дрова или Маше, которая продает котяток перейти в фб?
Я так понял, что речь идёт не о том, что эффективнее, а о том, что легче сделать. Я правильно понял?

Offline gutenberg

  • *****
  • Повідомлень: 872
  • Karma: 450
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13843 : Травень 17, 2017, 11:25:58 »
Скажите, страдающие от ущемления своих прав,, российские товары в супермаркете вы продолжаете покупать?
Прям так и чувствую, что меня щас выведут на чистую воду и запишут в непатриоты :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #13844 : Травень 17, 2017, 11:26:42 »
Я так понял, что речь идёт не о том, что эффективнее, а о том, что легче сделать. Я правильно понял?
Думаю, что нет. Что просто сравнивается несравнимое, энергетика для страны с продажей хэндмейда на одной площадке.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13845 : Травень 17, 2017, 11:27:29 »
А ещё в Украине и мире за последние 30 лет исчезла куча профессий и целых отраслей.
Есть разница, когда профессия исчезает по естественным причинам, а есть когда по велению совков во власти, считающих, что надо запрещать и непущать.
Раз в ВК и ОК Россия ведет пропаганду - отвечайте своей контрпропагандой. А лучшая котрпропаганда - улучшение и оздоровление экономики, реформы.. Но это же надо от кормушки отрывать себя и своих любых друзив... Проще запретить.
Невозможно вести контрпроппганду на территории врага, и пользуясь его техническими средствами.
Т.е. невозможно писать и распространять нужную информацию через вконтактик?

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7366
  • Karma: 13458
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13846 : Травень 17, 2017, 11:27:50 »
Так почему бы газ не заменить на дрова?
ты не поверишь. но мы движемся в этом направлении крупными шагами, у нас в области уже многие школы перевели на котельные твердотопливные, а в селах (сейчас тер.громады) сами решают оставаться им на газе или переходить на паллетные котельные

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13847 : Травень 17, 2017, 11:27:52 »
Но можно уменьшить его возможности вести пропаганду у нас, в особенности среди технически малограмотных людей,
Ты напоминаешь идиотов начальников, запрещающих ВК и ОК в офисах, дескать работнички будут в них меньше сидеть и больше работать. Нифига.. Они будут работать так же.. просто вместо ВК и ОК найдут другой способ отлынивать.
Точно так же и тут. Свобода информации и отсутствие  забаненных сайтов - до этого момента был один из немногих положительных отличий украинской власти от российской.. с этим указом они стали ближе.
Думаю, что нет. Что просто сравнивается несравнимое, энергетика для страны с продажей хэндмейда на одной площадке.
Для меня хэндмейд для страны  важнее энергетики, т.к. это малый, средний бизнес, на который и надо опираться и развивать и предоставлять максимальные преференции.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #13848 : Травень 17, 2017, 11:28:58 »
Скажите, страдающие от ущемления своих прав,, российские товары в супермаркете вы продолжаете покупать?
Прям так и чувствую, что меня щас выведут на чистую воду и запишут в непатриоты :sarcastic:
Сідай, синку, бачу, що ти не москаль.  :)
палимо танки з ночі до ранку

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8817
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13849 : Травень 17, 2017, 11:29:06 »
Я так понял, что речь идёт не о том, что эффективнее, а о том, что легче сделать. Я правильно понял?
Думаю, что нет. Что просто сравнивается несравнимое, энергетика для страны с продажей хэндмейда на одной площадке.
Ну, так и эффект для российской экономики несравним. Сравни стоимость контрактов по поставкам газа и какой-то вконтактик, который все равно полностью не заблокируешь.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #13850 : Травень 17, 2017, 11:29:26 »
А.. т.е. ты сейчас поставила знак равно между чиновником при кормушке и тем же предпринимателем, создающего и продающим свои товары?
И тот и другой -- человек, для которого своя рубашка ближе к телу. Какое право один имеет требовать от другого, чтобы тот подвинулся в своих денежных и прочих интересах на благо страны, если сам он свои интересы ограничивать не желает? Оно вот так и работает, между прочим.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #13851 : Травень 17, 2017, 11:31:52 »
А.. т.е. ты сейчас поставила знак равно между чиновником при кормушке и тем же предпринимателем, создающего и продающим свои товары?
И тот и другой -- человек, для которого своя рубашка ближе к телу. Какое право один имеет требовать от другого, чтобы тот подвинулся в своих денежных и прочих интересах на благо страны, если сам он свои интересы ограничивать не желает? Оно вот так и работает, между прочим.
Угу, куча майданных патриотов на этом уже погорела.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13852 : Травень 17, 2017, 11:35:52 »
Vitaly Portnikov
Цитувати (виділене)
История с блокированием российских социальных сетей президентским указом в очередной раз продемонстрировала, какое количество "полезных идиотов" нас окружает. Я не удивляюсь этим "полезным идиотам" на Западе - они думают, что им ничего не угрожает. Я не удивляюсь этим "полезным идиотам" в России - с ними все уже произошло. Но идиоты в воюющей, оккупированной стране - это что-то запредельное.
Впрочем, у меня нет ни малейших сомнений, что если бы Путин взял Киев, большая часть этих "полезных идиотов" внезапно оказалась бы неутомимыми строителями "новой Украины". Они продолжали бы постить фотки Межигорья в ВК, брать гранты на борьбу с коррупцией Вадика Колесниченко и посещать нас в тюремных камерах. Самые ушлые из них перебрались бы на Запад и там продолжили бы борьбу с украинскими радикалами, пытающимися навязать бедным согражданам украинский язык насильно. Один такой и сегодня наслаждается этой борьбой в Голландии, под восторженное улюлюканье пользователей "Одноклассников".
Дело вовсе не в том, что эти люди - "полезные идиоты". Дело в том, что они - профессиональные предатели.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #13853 : Травень 17, 2017, 11:38:02 »
Для меня хэндмейд для страны  важнее энергетики, т.к. это малый, средний бизнес, на который и надо опираться и развивать и предоставлять максимальные преференции.
Для меня это просто разные вещи, которые требуют разные подходы.
Пусть хэндмейд осваивает новые рынки, как это делает с/х, оборонка и прочие. Етси, Ибей и т.д.
"Предоставлять максимальные преференции" — нет, лучше просто дать гарантии и защиту, но пока что именно предоставляют льготное налогообложение и не более того, а это вообще не решает вопрос. Поэтому если у нас и появится эффективная замена 1С, то 50 на 50, что это будет не украинская компания, хотя и состоящая из украинских сотрудников. Просто для того, чтобы не отобрали, если вдруг случится успех, а ты говоришь про преференции.

Offline gutenberg

  • *****
  • Повідомлень: 872
  • Karma: 450
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13854 : Травень 17, 2017, 11:39:49 »
А ещё эта власть ввела ограничения на свободу передвижения в Крым
А что это за ограничения?

Offline gutenberg

  • *****
  • Повідомлень: 872
  • Karma: 450
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13855 : Травень 17, 2017, 11:44:12 »
Прекрасный вопрос! Только давай дождемся, пока закроют Ютуб? А то сейчас все эти пророчества из серии сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст.
Причем тут пророчества? Если речь о нашей безопасности от информационного террора, то ютьюб должен стоять в этом списке тоже. А если мы все-таки про экономику, а не про безопасность от информационного террора, тогда я понимаю, почему блокируются только российские компании. Только тогда надо все называть своими именами, а не дуть пузыри и не прикрываться информационным террором.

Offline Behemot

  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13856 : Травень 17, 2017, 11:45:03 »
а ты говоришь про преференции.
Чем мое слово преференции отличается от твоего "гарантии и защиты"? Я подразумеваю тоже самое - максимальное способствованию развитию.
50 на 50, что это будет не украинская компания, хотя и состоящая из украинских сотрудников. Просто для того, чтобы не отобрали
Вот я об этом. Вместо блокировки ОК и ВК. нужны реформы, при которых не возникнет и мысли,типа "лучше 50/50, чтоб не отобрали".Но это же надо реформировать судей, полицию, чиновниковю..  Куда проще издать указ - заблочить неугодные сайты. Сегодня ОК и ВК.. а завтра - ФБ, т.к. там критикуют Порошенко.

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13857 : Травень 17, 2017, 11:45:44 »
Но можно уменьшить его возможности вести пропаганду у нас, в особенности среди технически малограмотных людей,
Ты напоминаешь идиотов начальников, запрещающих ВК и ОК в офисах, дескать работнички будут в них меньше сидеть и больше работать. Нифига.. Они будут работать так же.. просто вместо ВК и ОК найдут другой способ отлынивать.
Точно так же и тут. Свобода информации и отсутствие  забаненных сайтов - до этого момента был один из немногих положительных отличий украинской власти от российской.. с этим указом они стали ближе.
Думаю, что нет. Что просто сравнивается несравнимое, энергетика для страны с продажей хэндмейда на одной площадке.
Для меня хэндмейд для страны  важнее энергетики, т.к. это малый, средний бизнес, на который и надо опираться и развивать и предоставлять максимальные преференции.
ВК с Одноклассниками - платформы, находящиеся под контролем российских властей от и до. Там куча информации, которая нарушает наши законы, и прямо подпадает под поддержку терроризма. Убрать - не уберут, ежу понятно. Отфильтровывать только хорошее - нереально. Остаётся закрыть этот гадючник совсем, заодно и прижать финансово управляющих.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #13858 : Травень 17, 2017, 11:46:01 »
Ну, так и эффект для российской экономики несравним. Сравни стоимость контрактов по поставкам газа и какой-то вконтактик, который все равно полностью не заблокируешь.
Если можно обойти, то о чем спор? Пользование не запрещено, провайдерам дадут команду, они заблокируют, но никто по квартирам ходить не будет и проверять, есть ли установки ТОРа или Оперы в режиме сжатия не будет. Ведение коммерческой деятельности с Россией ограничено (санкциями), но не запрещено, так что даже получать деньги за товар, не важно, на какой площадке он продан, не противоречит в целом законам.
Так о чем спор?
Три года назад Яценюк, не особо разобравшись в ситуации, хотел ввести визовый режим. Разобрался, подсказали, что пострадают в основном наши же граждане, гастарбайтеры, которых в России более, чем дофига. Но шум был, звоночек прозвенел, я бы даже сказал, что колокол, когда появились случаи беспредела со стороны российских силовиков, вымогающих деньги с наших заробитчан (по телеку такое не показывают, в сеть тоже просочились крупицы, ибо жертвам не выгодна огласка).
Кто-то услышал? Перестали ездить? Да, многие перестали. А те, кто не перестал, будут потом говорить, что их не предупреждали, что надо что-то менять в этой жизни. И что третий год идет война.

Мы обосновано критикуем наши власти, что они недостаточно оперативно думают об энергетической безопасности. Все эти непонятные мутки с углем, например.
Но надо же быть тогда последовательным и понимать, что ограничения могут наступить и для собственного бизнеса.

Offline gutenberg

  • *****
  • Повідомлень: 872
  • Karma: 450
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #13859 : Травень 17, 2017, 11:49:37 »
что быдло то оно как раз и ждет что ему разьяснят и в рот положат.
Быдло как раз-таки молча и безропотно идет за пастухом. На то оно и быдло.

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.