Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9540 : Березень 24, 2017, 17:40:43 »
Парасюк с Гришиным правы?
1) Нет, не правы.
2) Блокада (прекращение хозяйственно-экономических связей, кроме финансирования подполья) давно нужна.
3) Мнение против блокады из-за экономических последствий, да еще и с использованием пенсионеров, я считаю лицемерием, если этот человек ранее поддерживал повышение тарифов и считал серьезное падение уровня жизни неизбежным.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9541 : Березень 24, 2017, 17:41:55 »
Знаешь, упорное впечатление, что ты об этом рассуждаешь как теоретик, лично которого эти отключения никак не коснутся.
То, чем ты пугаешь, уже давно произошло с твоего, в том числе, благословения, чего мне пугаться?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #9542 : Березень 24, 2017, 17:44:41 »
если этот человек ранее поддерживал повышение тарифов и считал серьезное падение уровня жизни неизбежным.
Осознанные вещи , которые в результате улучшат ситуацию и популистическое ухудшение ситуации без плюсов, а только ради красивой картинки. Ну да явно одно и тоже. И чего возмущаться? Какая разница инфляция 10 или 30 % в год из-за действий популистов, просто спровоцировавших ситуацию.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика 2017
« Reply #9543 : Березень 24, 2017, 17:45:38 »
Юрий Бутусов
30 mins ·

Убийца Вороненкова идентифицирован как Павел Паршов, 28 лет, бывший боец батальона НГУ "Донбасс" в составе вч 3057.

Общался с сослуживцами из его роты. По их информации, Паршов пришел в батальон летом 2015-го года, данных о его появлении на фронте ранее марта 2015-го пока нет. Ранее пытался найти себе место в составе добровольческого батальона "Карпатська січ", затем пытался перейти в "Азов", но в итоге ему удалось попасть в "Донбасс".

Проверки солдат детальной при поступлении на службу не проводилось, и потому не было установлено, что Паршов с 2011-го года в розыске за экономические преступления.

Из негатива сослуживцы вспоминают только одно - "он был фашиком", "праворадикальным". Но на его поведении как солдата это не сказывалось, открыто он свои взгляды не пропагандировал, дисциплину не нарушал. Заслужил хорошую репутацию в качестве бойца, не употреблял алкоголь, занимался спортом, был хорошо подготовлен к военной службе. Проявил себя как решительный человек, готовый к риску. Впрочем, его период службы пришелся на наиболее спокойное время пребывания "Донбасса" в АТО, как бы он проявил себя в тяжелых боях - неизвестно. Но сослуживцев не удивляет, что он оказался способен на убийство. Паршов уволился через год службы, где он был и чем занимался после увольнения - пока неизвестно. Говорят, что находился в Днепре, поддерживал контакты с некоторыми представителями движения футбольных фанатов.

Расследование его деятельности продолжается.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9544 : Березень 24, 2017, 17:46:24 »
Осознанные вещи , которые в результате улучшат ситуацию и популистическое ухудшение ситуации без плюсов
Три года так происходит и ничего - живём. Что же случилось именно сейчас?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36647
  • Karma: 18139
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9545 : Березень 24, 2017, 17:47:18 »
Когда из-под вышиванки начинают проступать контуры ватника...
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9546 : Березень 24, 2017, 17:53:33 »
в своём отношении к лещенкам
Лещенко презираю, Нефедова нет. Угадай почему.
Сирожа много говорит, зачастую явно лжет. Если он такой борец с коррупцией то пусть не ограничивается постами в фейсбуке.
Владу конечно надо пинать, а вот обкидывать гавном не так уж эффективно.
Тю, ля, а шо?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #9547 : Березень 24, 2017, 17:54:25 »
Три года так происходит и ничего - живём. Что же случилось именно сейчас?
Еще раз:  разница  источнике проблем. Если тебе наголову свалился камень и если ты сам себе долбишь голову камнем - результат да один.  Только вот во втором случае группа поддержки бития собственной головы выглядит для меня странновато.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9548 : Березень 24, 2017, 17:55:24 »
Только вот во втором случае группа поддержки бития собственной головы выглядит для меня странновато.
За картинки в твоей голове я не в ответе.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36647
  • Karma: 18139
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9549 : Березень 24, 2017, 17:57:11 »



Лещенко презираю, Нефедова нет. Угадай почему.
Сирожа много говорит, зачастую явно лжет. Если он такой борец с коррупцией то пусть не ограничивается постами в фейсбуке.
Владу конечно надо пинать, а вот обкидывать гавном не так уж эффективно.

Сохраню этот пост пожалуй, ведь сложно сказать, когда дадут команду фас по нефедову.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9550 : Березень 24, 2017, 17:58:53 »
Видимо, война с Россией такой незначительный источник проблем, что устранение зависимости от государства, с которым ведешь освободительную войну - блажь побивания своей головы камнем. Ну окок.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9551 : Березень 24, 2017, 17:59:02 »
А они получают деньги, на которые могут купить и оплатить услуги наемников, орудие и тд
Не говори хуйни. Оружие они не покупают. Вся военная составляющая целиком финансируется РФ.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36647
  • Karma: 18139
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9552 : Березень 24, 2017, 18:00:45 »


А они получают деньги, на которые могут купить и оплатить услуги наемников, орудие и тд
Не говори хуйни. Оружие они не покупают. Вся военная составляющая целиком финансируется РФ.

И зарплату не платят обдроченцам и жрать им не дают, все рф. Давай я сам буду решать какую хуйню мне говорить.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #9553 : Березень 24, 2017, 18:02:47 »
Давай рассматривать не ущерб, а недополученную прибыль.
Не вопрос, давай.
Ведь в нашем случае мы покупаем. А они получают деньги, на которые могут купить и оплатить услуги наемников, орудие и тд. Я принимал ещё вариант что мы совсем совсем не можем без угля, но, оказывается, просто схемы всех устраивали. А счас найдём где уголь купить. Так вот - мы не нанесли ущерб, но мы уменьшили их денежные средства. А в войне они главное, как говорил наполеон. Моральную сторону вопроса я трогать не буду.
Предлагаю по частям, начну с середины.
Можем мы без угля или не можем — вопрос вне моей компетенции, я просто могу, как тот филин-стратег из анекдота, сказать, что лучше бы, чтобы могли.
А если не можем вот прямо сейчас, то нужно не сложить руки, а искать способы хотя бы на завтра, а не ждать провокаций.
Поэтому вина властей есть, конечно.
Но нужно и учитывать, что существенная часть предприятий, завязанных в цепочку, вообще не государственные. Поэтому, конечно, роль государства, как регулятора, все равно остается, но несколько меняется. А пострадает в результате в целом экономика всей страны.

Что касается "уменьшили их денежные средства" — ну да, на какую-то (неизвестную мне, кстати) часть.
Однако, в целом на Россию этот эффект — что укус комара. Это конкретные люди на оккупированных территориях ощутят, ну и условные ахметовы, в первую очередь реальный Ахметов. А оккупантам — пофиг, это для них не деньги, они больше тратят и больше теряют. Это у нас минус один процент от ВВП, а для них — ничего, ноль.
Т.е. если в абсолютной величине есть, вероятно, какое-то "недополучение прибыли", отличное от нуля, т.е. уменьшение денежного потока, то в целом ни Плотницкий с Захарченко, ни тем более Кремль этого не ощутит.

Другими словами, для нас разрыв с бизнесом на оккупированной территории — важный политический шаг.
Но, к сожалению, ни власти были к нему не готовы, ни инициатива была не на нашей стороне. Поэтому репутационный эффект смазан, мягко говоря, если не сказать отсутствует, экономический чисто отрицательный в краткосрочном периоде, но без этого никак, а политический — ОК, в целом все равно к тому шло, главное, далее иметь силы держать ту же линию.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9554 : Березень 24, 2017, 18:03:49 »

когда дадут команду фас по нефедову.
С каких хуев ты решил, что мне дают команды?
Тю, ля, а шо?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #9555 : Березень 24, 2017, 18:04:46 »
Видимо, война с Россией такой незначительный источник проблем,
Большинство войн в истории заканчивались когда у одной из сторон экономика показывала дулю. Осознанное закапывание своей экономики какими бы красивыми лозунгами не прикрывалось -это игра за врага.  IDKFA - оно только в игре работает.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9556 : Березень 24, 2017, 18:05:03 »
И зарплату не платят обдроченцам и жрать им не дают, все рф.
Ну в общем так и есть. Лишь социалка частично за счет самих псевдореспублик.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9557 : Березень 24, 2017, 18:05:20 »
Убийца Вороненкова идентифицирован как Павел Паршов, 28 лет, бывший боец батальона НГУ "Донбасс" в составе вч 3057.

И опять замелькали ухи комбата Насиння...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9558 : Березень 24, 2017, 18:08:18 »
то в целом ни Плотницкий с Захарченко, ни тем более Кремль этого не ощутит.
Ну эти двое не ощутят, а вот жителям ОРДИЛО будет тяжелее.
Я не могу сказать насколько реально наладить все экономические цепочки в металлургии с РФ. Особенно это касается сбыта.
Тю, ля, а шо?

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9559 : Березень 24, 2017, 18:08:40 »
Осознанное закапывание своей экономики какими бы красивыми лозунгами не прикрывалось -это игра за врага.
Я знал, что повышение тарифов для украинских предприятий могли придумать и поддержать только играющие за врагов.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26886
  • Karma: 21009
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #9560 : Березень 24, 2017, 18:10:25 »
Теперь к официальной. В чем отличия и чем она хороша или не очень?

Парацюки блокировали украинские предприятия (на самом деле Ахметовские, что не одно и то же, но пусть). Порох заблокировал отжатые мордором.
Хорошо или плохо я сказать не могу. Я не экономист ни разу.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36647
  • Karma: 18139
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9561 : Березень 24, 2017, 18:11:42 »

когда дадут команду фас по нефедову.
С каких хуев ты решил, что мне дают команды?
Я этого не говорил. Просто в один день ты можешь проснуться и увидеть из всех утюгов в фб от пилипа до Карпенко, что макс, оказывается, тот еще враг народа. И тогда твоё мнение может поменяться. А может и нет. Интересно посмотреть.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #9562 : Березень 24, 2017, 18:12:07 »
1) Нет, не правы.
2) Блокада (прекращение хозяйственно-экономических связей, кроме финансирования подполья) давно нужна.
3) Мнение против блокады из-за экономических последствий, да еще и с использованием пенсионеров, я считаю лицемерием, если этот человек ранее поддерживал повышение тарифов и считал серьезное падение уровня жизни неизбежным.
Мне с тобой легко дискутировать и сложно спорить, т.к. я не вижу особых расхождений в наших взглядах.
Видимое различие может лежать лишь в ракурсе рассмотрения того же отрицательного экономического эффекта, например.
Т.е. ты совершенно логично утверждаешь, что это нельзя использовать для обвинения, т.к. мы на подобные потери уже шли и еще не раз пойдем, — и у меня на этот счет нет возражений.
Просто я оценивал собственно сам эффект "блокады" с точки зрения ситуации, и мне не нравится, что мы пошли на такие потери не продуманно и решением правительства, а просто потому что этого захотело в неудобный для страны момент несколько радикалов, а может и провокаторов.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36647
  • Karma: 18139
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9563 : Березень 24, 2017, 18:14:44 »
А мне кажется, не будь блокады неофициально, не было бы и решения по официальной. С какой бы целью её изначально не задумали. Майдан тоже левочкин делал свой ручной, не рассчитал.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26886
  • Karma: 21009
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #9564 : Березень 24, 2017, 18:16:22 »
Кстати да, Россия в любой момент могла сказать сюрпрайз и все обрубить. Но почему то тянула ...
Может так, а может просто держала этот козырь на руках. Мне второй вариант больше нравится.
Надеялись на Трампа, а когда надежды не оправдались то и рубанули. Как вариант.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9565 : Березень 24, 2017, 18:20:30 »
4) Да, синк тэнк Порошенко мастерски перехватил инициативу у блокадышей, хотя те явно рассчитывали на силовой разгон. И, если что, по областям не сидели ждали сигнала спящие агенты Кремля, а вполне искренне патриоты собирались мочить злочинну владу. Я по футбольному болению общался с болелами Динамо и Карпат, после стрельбы на улицах Мукачево они сразу сказали, что едут всем западноукраинским ПС помогать своим бежавшим в лес и противостоять мусорам. Слава богу, что на Банковой это понимают, а не "почему их не задерживают и не разгоняют" как в уанете.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9566 : Березень 24, 2017, 18:23:17 »
Написала. Вытерла.
Написала. Вытерла.
Видимо, на фронте сегодня спокойно, если больше поговорить не о чем. Хотя погибший есть.
Пятница. Вечер. Нашли чем заняться!  :ganba: :zrada: :tyapnycia:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #9567 : Березень 24, 2017, 18:27:38 »
после стрельбы на улицах Мукачево
Честно говоря, мне удивительно что под прикрытием патриотизма можно заниматься, чем угодно. И это оправданно в некоторых глазах.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9568 : Березень 24, 2017, 18:44:31 »
Сьогодня у Загребі.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9569 : Березень 24, 2017, 18:45:49 »
До речі, пожежу загасили.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.