Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8670 : Березень 16, 2017, 18:28:24 »
І горілки!!! Це важливо.
Ще й його улюблену Олю Полякову для такої оказії наймемо всією областю.
Оце буде набу!  :drinks:
ЗИ: А вона нічо так... Аби тільки не співала.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8671 : Березень 16, 2017, 18:49:30 »
Еще по поводу "чего мы не знаем". Вот, например,оказалось, что в нашей Ген.Прокуратуре (не в СБУ, а в прокуратуре!) есть такая "горячая линия":" для повідомлень про організаторів незаконного референдуму, проведеного терористичними організаціями ДНР і ЛНР". Вы вот в курсе? Мне, например, интересно, кто эти данные собирает и куда они попадают? И на бумажные носители или что-то посущественнее? И как проверяется то, что там говорится?
В общем, у меня так много всяких разных вопросов...  :girl_in_dreams:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8672 : Березень 16, 2017, 19:07:41 »
На «Україні та «Інтері» всього 26% української мови - дані Нацради (Детектор медіа)

Цитувати (виділене)
Про це повідомив на засіданні Нацради 16 березня голова регуляторного органу Юрій Артеменко, описавши результати моніторингу як «невтішну картину».

За його словами, моніторинг проводився з 12 по 27 лютого, по кожному каналу було відстежено ефір в один будній та один вихідний день.

За даними Нацради, найбільші обсяги ефіру українською мовою – на телеканалах «Еспресо» (100%), 5 канал (99%), «UA: Перший» (97%) і «Культура» (97%). Найменші – на телеканалах «Україна» (26%) та «Інтер» (26%).

Cпойлер

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8673 : Березень 16, 2017, 19:15:55 »
Чіткий розділ на українські і російські канали. 20% різниця.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8674 : Березень 16, 2017, 19:19:31 »
Вік живи - вік навчайсь. І чого Лещенко з Найємом репетувалися? 

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8675 : Березень 16, 2017, 19:21:09 »
Ганапольский и Киселев ушли от Мураева на "Тонис", что же случилось.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8676 : Березень 16, 2017, 19:47:10 »
Я вроде как не видела этого поста. Про стратегию и тактику. МногАбуков от Серж Марко.
Ползучее наступление. Попробую объяснить, что я вижу на передовой и слышу в общении с военными - Серж Марко

"Ребят, мы сейчас разберёмся с термином «ползучее наступление», дабы вы не были, как всякие лидеры мнений с Facebook."

Cпойлер
В СМИ часто говорят о «ползучем наступлении». Как правило, говорят тогда, когда боевики оставляют позиции и на них заходят бойцы ВСУ.

Подобная война порождает массу конспирологических теорий. Лидеры мнений, которые считают себя единственными д’Артаньянами, а всех вокруг — дерьмом под ногами их верных коней, критикуют подобные боевые действия. Правда, как надо воевать — не указывают.

Кто-то считает, что каждый ВОП боевиков захватывают по личному указу Порошенко и Муженко. Кто-то говорит о спланированной операции по возврату земель. Попробую объяснить этот термин согласно тому, что я вижу на передовой и слышу в общении с военными.

Вот вам пример «ползучего наступления».

Сидит, например, на передовой со стороны ВСУ украинец Лёша, а со стороны «молодой республики» — ДНРовец Баясхалан (типичное славянское имя, очень распространённое в ОРДЛО в последнее время). Допустим, расположена оная передовая на участке, который, по Минским соглашениям, должен был оставаться под контролем Украины, но с которого она отошла во время дебальцевского отступления. Допустим.

Сидят они второй год уже и воюют. СПГ и гранатомёты, пулемёты — в общем, рутинная работа по обстрелу друг друга из того, что есть под рукой. «Серой зоны» практически нет, позиции противника разведаны ещё больше года назад, в итоге обе стороны воюют на дистанции досягаемости стрелкового оружия.

В один прекрасный день Лёше надоедает этот статус-кво. Особенно Лёше не нравится, что противник сидит на удачной высоте, которую если бы занять, то можно было бы в районе создать ещё больше проблем врагу и нехило укрепить свои позиции. Лёша собирает офицеров, подтягивает соседей по флангам, и они садятся и разрабатывают операцию, применяя при этом примерно такие эпитеты:

– Вот сюда мы «Шилочку» подгоним. А если сюда потом три СПГ поработают навесиком? Пулемётчика бы сюда ещё посадить. Не высунется там никто из ДОТа — мы снайпера посадим вот тут, он будет в окошко закидывать им. Миномёты нельзя, но если сильно хочется, то вроде бы и можно. А тут мы дорогу двумя «Дашками» им перережем — и хрен к ним кто-то с эвакуацией или ротацией на этот ВОП в эти дни сможет пробраться.

Используя такие фразы вперемешку с матами, офицерский состав набрасывает схему того, как сделать бытие утомившего глаз противника как можно более невыносимым.

А потом наступает день П. Надеюсь, не надо уточнять, от какого слова? И начинается «ползучее наступление». ВОП противника выгребает люлей, неся потери убитыми и ранеными; к нему обрезают логистику. В ответ боевики кроют артой всё, что видят и не видят; фронт гремит, как в 2014-м. А через несколько дней боевики утаскивают с ВОПа тела бравого командира Баясхалана вместе с его замом Мансуром и сваливают по-быстрому, потому что без ротации и подвоза БК ты много не навоюешь.

ВСУ заходят на ВОП, окапываются. Центр прекращения огня воет, чтобы все перестали стрелять. После чего между бойцами ВСУ, представителями Центра прекращения огня и боевиками происходит своеобразный диалог, к которому подключаются наблюдатели ОБСЕ.

ЦПО: Это нарушение Минских соглашений, прекратите огонь.

ВСУ: Так мы не против, мы, наоборот, за. Пусть прекратят огонь, а то они стреляют, мешают нам окапываться на новых позициях. Мы его готовы прекратить в любой момент.

Боевики: Отдайте ВОП — и мы прекратим огонь.

ВСУ: Нихрена себе заявочка. А не пошли бы вы…

ОБСЕ: Мы обеспокоены.

ВСУ: И вы, кстати, тоже вслед за вот этими товарищами идите на….

ЦПО: Успокойтесь все. Так, давайте потихоньку снижать накал…

Боевики: ЦПО, иди на…

ВСУ: Они не могут туда пойти, вы там слишком много места занимаете.

ОБСЕ: Мы замечаем эскалацию конфликта, но не можем рассмотреть, кто и откуда стреляет. Но давайте все вы тут успокоитесь, чтобы эта эскалация не вылилась в рассмотрение на международном уровне.

Боевики: Но наш ВОП… А как же Минские соглашения?

ОБСЕ: А где проходит линия разграничения согласно Минским соглашениям? Ваш ВОП, судя по всему, размещён на территории, которая должна быть под контролем ВСУ.

Боевики: Чёрт! Опять просрали позицию.

ВСУ: Ну, что упало — то пропало. LOL!

Боевые действия потихоньку затихают, солдаты окапываются на позициях, периодически перестреливаясь с боевиками. Бои входят в привычное русло… до того момента, пока Лёше опять что-то не взбредёт в голову.

Вот и всё «ползучее наступление». Всё очень упрощённо, ну чтобы общая картинка была ясна.

Ну и некоторые тезисы, которые сразу возникают, исходя из данной ситуации.

Что тогда делает Генеральный штаб, если такие «операции», по сути, разрабатывают на месте?

Генеральный штаб поддерживает функциональность ВСУ по всей линии обороны. Есть негласное правило подбирать всё, что плохо лежит. В случае какой-либо ситуации, которая требует реагирования, ГШ подтягивает резервы, усиливает оборону ещё одним эшелоном или делает вещи, о которых я тут писать не буду. Ошибочно мнение, что Муженко разрабатывает операции по взятию ВОПа силами пехотного взвода/роты – ну согласитесь, это не уровень начальника Генерального штаба. Муженко отвечает не за взятие ВОПа, а за всю линию соприкосновения.

Да, много в этой системе зависит от переменных: от мотивированности командиров на местах — хотят ли они воевать или тихо досидеть до следующей ротации; от боеготовности личного состава; от техники и оружия, что есть на месте; от готовности брать на себя ответственность и интеллекта офицера, который по ротации становится командующим ОТП, в котором начинается «ползучее наступление». А ведь есть у нас такие люди, которые тоже хотят по-тихому ротацию пересидеть, чтобы на их участке ничего экстраординарного не произошло.

Но, как правило, «ползучее наступление» — это инициатива «снизу» и последующая поддержка «сверху». Поддержка бывает разная. Например, могут «Ураганы» к передовой подъехать, если уж слишком артой противник валить начал, как бы говоря: «Вы там эскалацию конфликта заказывали? Так вот мы приехали!».

Иногда этого хватает, чтобы арта противника сразу утихомирилась. А бывает, что приходится утихомиривать, как на Светлодарской дуге — тогда больницы Горловки, Макеевки и Донецка забиты битком, как, впрочем, и морги.

В общем, тактика малых групп с поддержкой свыше, построенная на инициативе, с ограничением по калибрам в виде Минских соглашений. Это наша нынешняя война.

Потому после очередной эскалации можно с уверенностью говорить: скорее всего, наши что-то там отжали. Чуть позже боевики, обломавшись их выбивать артой, успокоятся. На время.

Пока очередному Лёше опять не захочется сделать шаг вперёд.

А мы пожелаем этому Лёше удачи.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай


Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8678 : Березень 16, 2017, 19:59:04 »
Не смогла пройти мимо:

 :rofl:
« Останнє редагування: Березень 16, 2017, 20:38:53 від Няма Донецкая »
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36635
  • Karma: 18129
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #8680 : Березень 16, 2017, 20:24:24 »
А хто це такий добренький?
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8682 : Березень 16, 2017, 20:37:19 »
https://twitter.com/chesno_movement/status/842442423343161347
В Украине такие богатые женщины, это что-то! Одна Йуля - лузер!  :sneaky:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8683 : Березень 16, 2017, 20:39:42 »
Цитувати (виділене)
Sergey Naumovich
15 хв. ·
Про Насирова и логику. Коротко.
Если гражданин подозревается в хищении 2 млрд грн, то у него (или у его родственников) обязательно должно найтись 100 млн для залога.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8684 : Березень 16, 2017, 20:44:40 »
Якщо шо, то хоч 100 млн. гривень  в казні остануться. Зате наступному буде точно невпереливки.
Цитувати (виділене)
Роман Шрайк
7 хв. ·
"Жена внесла за Насирова залог 100 миллионов"
я бы хотел, чтобы насиров сбежал. серьезно. хотел бы. я абсолютно не расстроюсь, если он не сядет. меня интересует не это.
для меня главное, чтобы дфс возглавил человек, настроенный реформировать это чудище. а пока насиров не уволен (а он еще не уволен), даже теоретического шанса на это нет.
если бы он сбежал, то кроме приятного бонуса в виде 100 млн для бюджета, мы бы получили вакансию, открытый конкурс на нее и теоретический шанс на изменения.
но есть все еще достаточное число лиц, заинтересованных в его возвращении в кресло. и борьба, имхо, идет именно за это.
поэтому я бы хотел, чтобы насиров сбежал. серьезно.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #8685 : Березень 16, 2017, 23:03:07 »
Цитувати (виділене)
Донбасс и концепция «мягкой силы»

Дмитрий Бачевский

Заставить жителей Донбасса захотеть вернуться в Украину санкциями, блокадами и давлением не получится. Землю будут есть, но не захотят. Нищенствующие Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье – тому наглядный пример.

Учитывая, что освободить территории силой и просто запугать и подавить «сепаратистов» в обозримом будущем мы не сможем, единственная возможность склонить жителей Донбасса на свою сторону – это «мягкая сила», демонстрация своих преимуществ и вовлечение наших заблудших соотечественников в культурную, экономическую, политическую и ментальную орбиту украинского государства.
http://tverezo.info/post/12343
Такое вот мнение. И парасюковская блокада нам в этом отношении сильно навредила.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #8686 : Березень 16, 2017, 23:05:22 »
Такое вот мнение. И парасюковская блокада нам в этом отношении сильно навредила.
А ты с ним согласен, что оккупированные территории освобождают "мягкой силой", а не наступлением армии ? И согласен ли ты с ним про "сепаратистов-жителей Донбасса" ?

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10885
  • Karma: 6661
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #8687 : Березень 16, 2017, 23:05:22 »
это «мягкая сила», демонстрация своих преимуществ и вовлечение наших заблудших соотечественников в культурную, экономическую, политическую и ментальную орбиту украинского государства.
Шось не вірю.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8689 : Березень 16, 2017, 23:19:56 »
Донбасс оккупирован Россией, как и Крым. Населению промываются мозги на полную катушку.
Какая мягкая сила? Мнение жителей Донбасса оккупантов волнует мало.

Эти территории вернутся в состав Украины, когда там не будет оккупантов. Силой их оттуда выбьют или сами уйдут по геополитическим причинам, это не суть важно. До этого момента Украина может по большому счету проводить какую угодно политику. Главное, чтобы она продолжала существовать как независимое государство и могла противостоять распространению рашизма.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Українська політика 2017
« Reply #8690 : Березень 16, 2017, 23:21:48 »
Цитувати (виділене)
Донбасс и концепция «мягкой силы»
http://tverezo.info/post/12343
Такое вот мнение. И парасюковская блокада нам в этом отношении сильно навредила.
Угу... мягкая сила, как же... Кипр, как там - вернулся в родную гавань или там мягкой силы мало?
И это... тех, кто в Ордило каждый день рискует за любое проукраинское слово оказаться "на подвале" - им какой украинский паспорт будем делать: с вышиванкой или портретом ПастораШевченко?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #8691 : Березень 16, 2017, 23:24:59 »
А ты с ним согласен, что оккупированные территории освобождают "мягкой силой", а не наступлением армии ?
Ну если мы не планируем операцию Висла, то надо как-то привлекать людей там.
Без военной силы освобождение не обойдется. Но нам для этого надо, чтобы РФ прекратила поддержку псевдореспублик. Пока что я не вижу к этому предпосылок.
Пока что наши западные партнеры никак конкретно не отреагировали на отжатие украинских предприятий. Посмотрим не будут ли они закрывать глазки на происхождение ордиловского металла. Хотя еврометаллурги  должны быть заинтересованны в недопущении этого металла и российского заодно.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #8692 : Березень 16, 2017, 23:28:04 »
Донбасс оккупирован Россией, как и Крым. Населению промываются мозги на полную катушку.
Ну наши должны хотя бы на примитивном уровне объяснять преимущества жизни в Украине, а не не пойми где.
Кроме того в приграничных к Зоне районах Донбасса спокойно транслируется вражеская пропаганда. И там латентных сепаров просто дохуя.
Тю, ля, а шо?

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8693 : Березень 16, 2017, 23:30:06 »
Цитувати (виділене)
Донбасс и концепция «мягкой силы»
http://tverezo.info/post/12343
Такое вот мнение. И парасюковская блокада нам в этом отношении сильно навредила.
Фигня это все. Мои кузены работали на заводе Ахметова, получали зп в гривнях и ненавидели Украину. Кого они теперь будут ненавидеть, я у них уже не спрашиваю, но они собирались брать оружие в руки, если останутся без денег. Чхать они хотели на Украину как страну.
Любая бабка на оккупированной территории сейчас молится, чтобы все оставалось, как есть, потому что у нее теперь 2 пенсии. А придет Украина, пенсия останется одна, а коммуналка возрастет значительно. И плевать ей на то, что Украина будет предлагать бизнесу - лично ей с приходом Украины по определению будет хуже, чем сейчас. Я такого много еще чего могу написать, но такие решения однозначно ничего не спасут. Ну и надо помнить, что тот регион уважает только право сильного. Чем больше мы будем пресмыкаться, тем больше нас будут ненавидеть. А если будем применять силу на каждое "фе", велика вероятность того, что сильно недовольные таки свалят, а пассивные заткнутся. Любви же там не будет по-любому, пока новое поколение не вырастет, можно, даже не надеяться.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #8694 : Березень 16, 2017, 23:32:12 »
Любая бабка на оккупированной территории сейчас молится, чтобы все оставалось, как есть, потому что у нее теперь 2 пенсии. А придет Украина, пенсия останется одна, а коммуналка возрастет значительно.
Тут не поспоришь.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #8695 : Березень 16, 2017, 23:33:29 »
Ну если мы не планируем операцию Висла, то надо как-то привлекать людей там.
Привлекать к ответственности ?
Честно, не пойму, как у тебя в голове такая альтернативная картина складывается. На меня по форуму ты всегда производил впечатление рассудительного человека.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36635
  • Karma: 18129
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #8696 : Березень 16, 2017, 23:57:19 »
Вышел рома уже, передает всем приветы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36635
  • Karma: 18129
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #8698 : Березень 16, 2017, 23:58:41 »
Вышел рома уже, передает всем приветы.
Куда вышел не сказал?  ;)
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36635
  • Karma: 18129
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #8699 : Березень 17, 2017, 00:06:11 »
Роман Шрайк

- у меня нет 100 миллионов!
- в другом кармане смотрел?
- о!
*выходит под залог*
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.