Українська політика 2017

[Shannou]

Или чтобы быть гопником обязательно иметь ходки?

Можно, например, отжимать чужие бизнеса, ходки иметь не обязательно.

УЗ отжали только что. Пока переключают на себя потоки. А в бизнеса лезть уже стремно, слишком много оружия в стране стало, и в силовиках былой уверенности нет. А методы по сути теже, с оглядкой на современные реалии. Плюс большее использование ботов в фб и удобная война, когда на каждого кто против, можно повесить ярлык агента хуйла.

[~Багира~]

У нас в Украине уже всем суждено долго в ярлыках ходить. Кому в любителях гопника, кому в порохоботах, кому в любителях хуйла... Карма такой и стиль жизни.

[AlexUA]

Плюс большее использование ботов в фб и удобная война, когда на каждого кто против, можно повесить ярлык агента хуйла.

Дело в том что "я против" должно за ручку идти вместе с  "предлагаю сделать так"... А на практике идет само...

Т.е. имеем дело не с продуктивной критикой, а с контрпродуктивным шельмованием... так что никаких специальных ботов не нужно, если ты не в состоянии предложить реальную (а не сказочную) альтернативу, глупо обижаться что тебя не поддерживают... селява...

[Shannou]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

[AlexUA]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

Ну я так и знал что соскочишь... 

[Shannou]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

Ну я так и знал что соскочишь... 

Вставь сам сюда картинку с дауни младшим.

[AlexUA]

Вставь сам сюда картинку с дауни младшим.

Как только тебя выгоняют из зоны комфорта - сразу переходишь на личность... С этим нужно что то делать, иначе прогресса не будет. .. 

[Охтирка]

А я уже для себя галочку поставила, что дело начинает сдвигаться с мертвой точки только там, где есть скандалы.

Особых скандалов с ProZorro не помню, хотя, конечно, сопротивление было. Но, в основном, пассивное.
Может, рассчитывали обманывать систему — у многих же получается, на самом деле,  — но в целом это ИМХО один из ключевых прорывов. И обошлось без скандалов уровня УЗ, Нафтогаза, Минздрава и т.д.
Т.е. я бы все-таки был бы осторожнее с оценкой "только там".
Хотя, наличие скандала на всех этажах, безусловно, маркер.

А ProZorro - это то место, где участники-зрадныки не чувствуют себя уверенно (у нас вообще все эти люди с деньгами в основном далеки от технологий). Это для многих дело темное и непонятное, поэтому они вообще не поняли, как к нему подходить. Так что пока молчат, разбираются. Ну и тендера напрямую на массы не завязаны, это нечто закулисное и не всем понятное в целом. И вообще там трудно наехать на ровном месте. Короче, тут истерик сильных не будет, как и с iGov. А вот то, с чем люди каждый день встречаются, это очень легко подвержено панике и возмущениям.

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/
Я так и не смогла понять, что это.
1. Объективная критика
2. Заказуха
3. Ниачем
4. ...

[mougrim ♔]

Для тебя нет, а для москалей повод опять проорать: "кококо, на Украине укронацисты издают идеолога фашизма!"

А не будет повода, так придумают. Без кококо ни разу не останемся

Я бы разрешил хоть Геббельса, хоть Гитлера, хоть Ленина с Мао. Но с обязательными предисловиями и комментариями - чтобы читатель знал, кто они такие.

[Shannou]

Как только тебя выгоняют из зоны комфорта - сразу переходишь на личность... С этим нужно что то делать, иначе прогресса не будет. .. 

Да я и в жбан могу дать, буде на то необходимость. Но ты не боись, продолжай меня выводить из зон комфорта, это забавно. Такое впечатление что у тебя методичка всего из двух стандартных пунктов:  сам и будки не построил и а докажи. Может пора как-то разнообразить?

[Няма Донецкая]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

Опять "за рибу гроші"? ... 

[Shannou]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

Опять "за рибу гроші"? ... 

Ага, не отвлекайся от чтения сепарских пабликов и Шария.

[Солоха]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/

Це е-правда і цим все сказано

[Няма Донецкая]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/
Я так и не смогла понять, что это.
1. Объективная критика
2. Заказуха
3. Ниачем
4. ...

Сейчас ответить не готова. Но у меня, возможно, появится вариант познакомиться с этой системой поближе в феврале. Тогда смогу ответить конкретно и по пунктам.

[Ellianna]

А Саакашвили продвигает любимую тему - Рошен.
Mikheil Saakashvili
1 hr ·
Картонна фабрика, яка виготовляючи продукцію, в тому числі коробки для заводів "Рошен", труїть сажею все населення великого селища. В смт. Понінці смертність в 3 рази перевищує народжуваність і при цьому за програмою децентралізації закрили сільську лікарню.

[AlexUA]

Я так и не смогла понять, что это.

Легкий гуглеж выдал

Повідомляється, що фіналістами, яких конкурсна комісія визначила шляхом відкритого голосування у четвер, стали, Роман Іванюк, Григорій Трипульський, Ніна Гаркава, Ростислав Чайківський і Анатолій Далібожек.

Роман Іванюк є виконувачем обов'язків директора «Укрспирту», Ніна Гаркава - екс-голова Сумської облдержадміністрації, Анатолій Далібожек - замісник директора «Укрспирту», Ростислав Чайківский - фінансовий директор ПрАТ «Ерлан», що виробляє продукцію ТМ «Біола», Григорій Трипульський - засновник і директор юридично -консалтингова компанії «Де-Юре».

После чего выдал серию статей про зраду в Укрспирте - http://www.epravda.com.ua/authors/5848104d30323/
и переключился на Прозоро...

Обиженный лузер походу...

[Няма Донецкая]

Алекс, давай ты этот совок про критикуя предлагай будешь в другом месте впаривать)))

Опять "за рибу гроші"? ... 

Ага, не отвлекайся от чтения сепарских пабликов и Шария.

А ты не указывай, что мне делать. Чай, не муж... 

[Shannou]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/

Це е-правда і цим все сказано

Как приятно отвечать на любые вопросы, не читая даже. Только с таким подходом единственным источником останется твиттер Порошенко.

[Shannou]

А Саакашвили продвигает любимую тему - Рошен.
Mikheil Saakashvili
1 hr ·
Картонна фабрика, яка виготовляючи продукцію, в тому числі коробки для заводів "Рошен", труїть сажею все населення великого селища. В смт. Понінці смертність в 3 рази перевищує народжуваність і при цьому за програмою децентралізації закрили сільську лікарню.

Ну отлично использует методику порохоботов - расскажи о проблеме и обязательно плюнь в контексте в оппонента. Уровень дискусса в фб скоро сравняется с одноклассниками.

[Охтирка]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/

Це е-правда і цим все сказано

Не, пока там еще кое-что встречается. Но дно за дном пробивают, да.

[Roman_V_M]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/

Просмотрел по диагонали. Автор по сути прав: ProZorro - это просто инструмент. Само его наличие ничего не гарантирует. Если им не пользоваться для контроля закупок, толку не будет. А им, судя по всему, никто не пользуется. Косяки всплывают задним числом после скандалов, как в случае с Тодуровым и закупкой лекарств по завышенным ценам. Да и то, нашли не государственные контролирующие органы, а просто граждане. Т. е. в худшем будет максимум шум в Фейсбуке, на который один ответ: "не мешайте им воровать, а то Путин придет".

Т.е. инструмент хороший, но в наших условиях абсолютно бесполезный, т. к. нет политической воли применять его по назначению. Даже если и поймают кого-то за руку (что маловероятно), будет как с одесскими налоговиками-взяточниками, которые пошли на повышение.

[Shannou]

После чего выдал серию статей про зраду в Укрспирте - http://www.epravda.com.ua/authors/5848104d30323/
и переключился на Прозоро...

Обиженный лузер походу...

О, у Алекса третий пункт в методичке нарисовался - когда нечего сказать по сути проблемы, обязательно сразу переходи на личность говорящего.

[Elsewhere]

Мне было бы интересно мнение уважаемого сообщества об этой статье  http://www.epravda.com.ua/columns/2017/01/25/618695/
Я так и не смогла понять, что это.
1. Объективная критика
2. Заказуха
3. Ниачем
4. ...

Пункту 1\3? Про соотношение не могу сказать, надо перечитать на свободную голову.
Чайковский, емнип, в целом к Прозорро относится нормально, считая необходимым злом.
Так что пинки не столько за систему, сколько за популизм (а за это они всегда заслужены).

[AlexUA]

О, у Алекса третий пункт в методичке нарисовался - когда нечего сказать по сути проблемы, обязательно сразу переходи на личность говорящего.

Я все тот же большой мальчик и в курсе что если что то выглядит как говно, то не нужно его тащить в рот что бы в этом убедиться... 

З.Ы. там еще мелькнуло что он был 10 лет фин. директором в Росинке (которая как известно стала банкротом), но это мне уже лень проверять он ли это и так ли это...

[Охтирка]

Я так и не смогла понять, что это.

Легкий гуглеж выдал

Повідомляється, що фіналістами, яких конкурсна комісія визначила шляхом відкритого голосування у четвер, стали, Роман Іванюк, Григорій Трипульський, Ніна Гаркава, Ростислав Чайківський і Анатолій Далібожек.

Роман Іванюк є виконувачем обов'язків директора «Укрспирту», Ніна Гаркава - екс-голова Сумської облдержадміністрації, Анатолій Далібожек - замісник директора «Укрспирту», Ростислав Чайківский - фінансовий директор ПрАТ «Ерлан», що виробляє продукцію ТМ «Біола», Григорій Трипульський - засновник і директор юридично -консалтингова компанії «Де-Юре».

После чего выдал серию статей про зраду в Укрспирте - http://www.epravda.com.ua/authors/5848104d30323/
и переключился на Прозоро...

Обиженный лузер походу...

Ну про Укрспирт он не скрывал, в статье упомянул. Лично я ожидала большей глыбины от CFA. Просто перед коллегами могло бы быть стыдно. 

[Ellianna]

Интересно, очередное не о чем, или все-таки будет.
Источники НВ подтверждают приход в Украину крупнейшего в мире одежного бренда - H&M

[franco]

Интересно, очередное ни о чем, или все-таки будет.
Источники НВ подтверждают приход в Украину крупнейшего в мире одежного бренда - H&M

Замечательно.

[Shannou]

Дьявол со средним уровнем дохода носит H&M?)))

[Shannou]

Я все тот же большой мальчик и в курсе что если что то выглядит как говно, то не нужно его тащить в рот что бы в этом убедиться... 

Да я знаю, что ты не читал, а если бы прочитал, то по сути прокомментировать не смог бы.

[AlexUA]

Да и то, нашли не государственные контролирующие органы, а просто граждане.

Ее вроде для контроля гражданами и делали... Потому как для органов в публичный открытый доступ выкладывать нет смысла...