Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Українська політика 2017
« Reply #14970 : Травень 29, 2017, 06:32:50 »
Ну это пока Веник рассуждает об уловках путина. А дальше он начинает рассуждать, что вот на похороны моторолы пришли тысячи людей, а значит Донбасс на самом деле расколот, а значит будет резня...  :facepalm:
Образцовый российский проститут либерал.
У них у большинства в голове мозговой слизень если не hard core имперства, то Раша-центризма-Москво-пупизма-Питер-культурно-столицизма.
И прочее "путины приходят и уходят, а на их место приходят другие путины великая-уникальная-загадочная Россия остается". Я живу в разный реальностях с этим людьми.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14971 : Травень 29, 2017, 07:08:10 »
А рассуждения Венедиктова о "резне", лишь еще один факт, что не только неграмотные пенсионерки верят в "злобных правосеков неподконтрольных никому и держащих в страхе Порошенко".
Ну вот это и рождает мое недоверие. Ладно хуйло. Он действительно всего боится, нигде не ходит, сам ничего не видит и не слышит. Но Венедиктов-то, при желании, может раскопать факты и с людьми поговорить. У него никакой стены нет. Было бы желание. Значит или все равно идет игра на публику, как и на первоканальных ток шоу про снегирей. Или они действительно верят в резню и факты просто пропускают мимо ушей. Или ты считаешь, что про резню надо обязательно ввернуть, чтобы передачу в эфир пустили, а все остальное не просто треп, а таки имеет отношение к реальности? :)

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14972 : Травень 29, 2017, 07:30:12 »
Освободили же часть территории. И где же резня?
Резня, не резня, но какие-то репрессии непременно будут. А как прикажете поступать с т. н. "боевиками", а вернее их назвать предателями, с оружием в руках выступившими против своего государства? Кроме того, юг Украины наполнен перебравшимися на более "хлебные" места россиянами. В конце 80-х, начале 90-х такие переселения совершались массово и планомерно. Эти граждане никогда не признавали и не признают существование украинского государства. Припоминаю, как в поезде ехал такой переселенец. На вопрос, как он относится к тому, что едет жить среди  другого народа, кацап ответил примерно так: да я, бл..ь, на крыше поставлю пулемет и куда будут долетать мои пули — там будет Россия! Уж конечно, таких необходимо сковырнуть с нашей земли и вышвырнуть вон, несмотря на срок проживания. Впрочем, думаю многие и сами уберутся восвояси, не дожидаясь приглашения.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #14973 : Травень 29, 2017, 07:52:42 »
Резня, не резня, но какие-то репрессии непременно будут.
Хуже, чем сейчас, по отношению к простым людям, будет вряд ли.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Українська політика 2017
« Reply #14974 : Травень 29, 2017, 08:03:14 »
все равно идет игра на публику
По-моему, это естественно. "Эхо" -- государственная радиостанция (собственник -- "Газпром-Медиа"), старающаяся эту свою государственность не выпячивать, поскольку решает важную государственную задачу одурачивания той части общегосударственной аудитории, которая недоодурачена другими государственными СМИ. Нынешнее "Эхо" и нынешний Венедиктов -- часть государственной системы.
Просто человек

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14975 : Травень 29, 2017, 08:12:24 »
Думаю, что Путин в эту чушь про резню вполне может верить.
Он живет не в реальном мире, а в искривленном.
Путин-то ладно.
А вот когда про резню на полном серьезе несет Шендерович... :facepalm:

Ну, если честно, я не исключаю определенного накала ситуации по возвращении. Именно со стороны бывшего местного и вернувшегося населения. Особенно если окажется, что в их квартире уже кто-то живет. Ментов на всех явно не хватит, а зубы будут лететь направо и налево, у соседей-свидетелей-пособников в том числе. Так что доля правды в этих опасениях есть, но не в той мере, чтобы держать там войска.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14976 : Травень 29, 2017, 08:17:33 »
Хуже, чем сейчас, по отношению к простым людям, будет вряд ли.
Mxm, разумеется! Никоим образом не будет ко всем поголовно такого отношения, как оказавшимся под оккупацией в ВОВ. Но, убеждён, и всепрощенности тоже не будет.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Українська політика 2017
« Reply #14977 : Травень 29, 2017, 08:19:48 »
По-моему, это естественно. "Эхо" -- государственная радиостанция (собственник -- "Газпром-Медиа"), старающаяся эту свою государственность не выпячивать, поскольку решает важную государственную задачу одурачивания той части общегосударственной аудитории, которая недоодурачена другими государственными СМИ. Нынешнее "Эхо" и нынешний Венедиктов -- часть государственной системы.
+1 И эта пропаганда: "Зачем тебе информация из каких-то других источников, если есть "оппозиционное" "Эхо Москвы" ? " - работает. (Ну для тех, кого не удалось удержать киселевыми и соловьевыми. ) У меня есть тому знакомые примеры.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10824
  • Karma: 6628
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #14978 : Травень 29, 2017, 08:25:11 »
Любопытный инсайд от Венедиктова. В принципе, он частенько оказывался обладателем слухов вполне реальных
Це тупа маячня і спроба протягти буферну зону від управлінням своїх маріонеток. Але Європа може повестись.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #14979 : Травень 29, 2017, 10:29:45 »
Любопытный инсайд от Венедиктова. В принципе, он частенько оказывался обладателем слухов вполне реальных
Це тупа маячня і спроба протягти буферну зону від управлінням своїх маріонеток. Але Європа може повестись.
Угу. Уже и призабыли, что на полном серьёзе от нас там выборы требовали. Прошлой осенью, кажись, должны были состояться.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14980 : Травень 29, 2017, 10:37:05 »
Любопытный инсайд от Венедиктова. В принципе, он частенько оказывался обладателем слухов вполне реальных. Да и вхож " в кабинеты
Мне читать, что Венидиктова, что Соловья напоминает то ли небесную механику Птолемея, то ли труды креационистов. Люди придумывают всевозможные ухищрения, вкладывают кучу энергии, только бы не отказываться от концепции плоской земли и божьего творения.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lyal_ka

  • *****
  • Повідомлень: 2164
  • Karma: 498
  • Стать: Жіноча
  • alalla
Re: Українська політика 2017
« Reply #14981 : Травень 29, 2017, 10:44:29 »
"Резня" была пугалом еще при захвате Крыма.


Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #14982 : Травень 29, 2017, 10:57:04 »
Цитувати (виділене)
Hallgrimur Sigurmarsson
10 год. ·
͟«͟А͟Н͟Т͟И͟К͟О͟Р͟Р͟У͟П͟Ц͟И͟О͟Н͟Н͟А͟Я͟»͟ ͟К͟О͟Н͟Т͟Р͟Р͟Е͟В͟О͟Л͟Ю͟Ц͟И͟Я͟
«Всё слишком быстро и гладко. Это – подозрительно». Я уже не помню, кто именно это написал о принятии народными депутатами Закона «Про запобігання корупції», положившего начало создания новой системы противодействия и борьбы с коррупцией в Украине. Но я помню отчетливо и ясно: в тот момент я и мои коллеги – опытные банковские риск-аналитики – согласились с человеком, высказавшим это очень здравое опасение.
Два с хвостом года, прошедшие с момента принятия Закона, и вереница событий, связанных с его реализацией, сделали уже абсолютно очевидным для всех вывод. Под эгидой правильных, согласованных с Западом решений и законов о борьбе с коррупцией, – некоей организованной и хорошо подготовленной группировкой на самом деле была создана бутафорская система с потешной и «управляемой» борьбой с коррупцией. Я пойду дальше этого, уже очевидного для всех вывода. Я теперь полностью уверен, что упомянутая выше организованная группировка поставила своей целью де-факто захват власти в стране путём создания вымогательской, «отжимательской» и избирательно-карательной цепочки «НАЗК-НАБУ-Антикоррупционный суд». Цепочки, реально и уже отлично вооружённой. Причём вооружённой уже не только огромными и очень властными полномочиями.
Cпойлер
Ч͟т͟о͟ ͟м͟ы͟ ͟з͟а͟п͟о͟м͟н͟и͟л͟и͟ ͟з͟а͟ ͟д͟в͟а͟ ͟г͟о͟д͟а͟?͟ ͟
• Фактический саботаж и вредительство на этапе введения в действие е-деклараций.
• Космическую стоимость тактических носков спецназа НАБУ.
• Профанацию проверки е-деклараций реестровых «антикоррупционеров» на предмет «странного» приобретения ими элитных квартир.
• Истошные вопли по вопросу предоставления НАБУ права «прослушки».
• Непрекращающиеся визги о «злочинной владе» так называемых «гражданских» организованных «антикоррупционеров», плодящихся как мушки дрозофилы в сырую и тёплую погоду.
• Заоблачные зарплаты и премии государственных борцов с коррупцией.
• Судебные реалити-шоу с задержанием как бы политических «звёзд» Насирова и Кононенко.
• Мозгодробильные атаки западных партнёров о «жизненной» необходимости создания в Украине Антикорупционного суда, которые по факту основывались исключительно и только на «объективной» информации, полученной от наших продажных медиа-курв и от всё тех же «антикоррупционеров-дрозофил».
• «Брачные игрища» вокруг регламентного процесса назначения аудиторов НАБУ.
• Нескончаемые распри «Кто виноват?» вместо профессионального обсуждения «Что делать?».
Ч͟т͟о͟ ͟м͟ы͟ ͟и͟м͟е͟е͟м͟ ͟в͟ ͟и͟т͟о͟г͟е͟?͟
• Кривую-косую систему с 1,5 миллионами никак не проверенных е-декларации за 2 года.
• Полчище дорогостоящих «антикоррупционных» дармоедов, увлеченных исключительно борьбой за своё кресло и благополучие.
• Баснословно дорогой и бесполезный (как для государства, так и для реальной борьбы с коррупцией) сериал «НАБУ: задержи коррупционера в пятницу».
• Полный пшик с проведением профессионального антикоррупционного следствия и профессиональной подготовкой доказательной базы для суда.
• Состояние судебной системы, которое описать цензурными словами уже нет никакой возможности.
• Спонсируемую западными фондами (в том числе и государственными) вечно голодную, экономически безграмотную орду бывших фуршетных журналистов и «борцов за то-что-оплачивается», возомнивших себя реальной (а не четвёртой) властью, присвоившей себе единоличное право быть «независимым гражданским мнением».
• Полное отсутствие у новосозданных НАЗК и НАБУ системно и профессионально созданной методологической подзаконной нормативной базы как в вопросах идентификации коррупционных действий, так и в системе документального их подтверждения.
• Постоянно муссируемую тему острой необходимости создания параллельной ветки судебной власти в виде Антикоррупционного суда, который по факту отсутствия нормальной правовой базы и умышленного игнорирования международной практики по проведению финансовых расследований и борьбы с отмыванием денег рискует стать не органом правосудия, а органом легитимизированного шантажа и карательного избирательного правосудия «Хочу – посажу, хочу – нет». Без чётко прописанных правил. Для угрозы или же реального отъёма имущества и свободы. С целью влиять на политику государства.
• Очень правильное законодательное решение ввести в круг е-декларантов гражданские объединения, принимающие активное участие в построении новой системы борьбы с коррупцией, признав де-юре их фактические полномочия влиять на принятие политических решений.
• Нескончаемую словесную (и не только) активность Послов США, ЕС, Канады и Великобритании в поддержку по факту не процесса создания СИСТЕМЫ противодействия и борьбы с коррупцией, а протежирования и «крышевания» отдельных особей, рвущихся к де-факто неограниченной и неконтролируемой власти.
Ч͟т͟о͟ ͟д͟е͟л͟а͟т͟ь͟?͟
• Государственной власти – признать свой провал в идентификации вопроса «борьбы с коррупцией» как такового, что относится к вопросу государственной безопасности. Провал нужно срочным образом исправлять. Не только решением, но и созданием контролируемого и реально исполняемого стратегического плана.
• Государственной власти – признать свой провал в идентификации вопроса «очищения и модернизации судебной власти» как такового, что относится к вопросу государственной безопасности. И в этом вопросе уже не обойтись ни официальным решением, ни утверждённым планом. Только тотальное изменение законодательства с учётом прогрессивной мировой практики. Со всеми вытекающими.
• Государственной власти – признать свой провал в идентификации вопроса «Независимые СМИ и журналистика в Украине» как такового, что относится к вопросу государственной безопасности. Обсуждение и решение данного вопроса должно стать публичным, а не кулуарным. И изменения должны прежде всего коснуться основ законодательного понимания что такое «СМИ», «журналист», «свобода слова» (а не свобода слова для избранных), «доступ к информации», «журналистские стандарты и этика».
• Государственной исполнительной власти – признать, что под видом невмешательства в процесс создания независимых органов по борьбе с коррупцией она самоустранилась от решения вопросов, которые относится к её непосредственным правам и обязанностям. К созданию и постоянному нескончаемому совершенствованию нормативной и методологической базы по контролю и противодействию коррупции на всех уровнях этой самой исполнительной власти.
• Гражданскому обществу (реальному, а не «страусиному»)– в вопросах борьбы с коррупцией продолжать бдительную вахту и нескончаемое аргументированное давление как на Украинскую государственную власть так и на одураченных нашими «антикоррупционерами» всех мастей (ой ли?) представителей авторитетных международных организаций и государств-союзников. Продолжать давление, в том числе, выполняя задачи и функции так и не родившейся до сих пор в Украине независимой профессиональной журналистики.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #14983 : Травень 29, 2017, 10:58:10 »
"Резня" была пугалом еще при захвате Крыма.
Да, для Запада — "там начнется резня", для своих "соотечественников" — "иначе там будут солдаты НАТО".

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4315
  • Karma: 1927
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Українська політика 2017
« Reply #14984 : Травень 29, 2017, 11:01:26 »
Сегодня будем обсуждать СлАвянск или СлавЯнск?
Пески еще есть  :smilie1:
Можно еще по поводу Сум завестись. Мне вот коренной житель говорил, что можно и СУмы и СумЫ говорить, т.к. есть версия, что названием города СумЫ произошло от "сумы, сумки". Тогда логично выглядит склонение "в СумАх", т.е. в сумках.

Кстати, у меня в семье и среди родственников распространено ударение в слове украинский на "А", как Чуркин любил говорить, земля ему стекловатой.
Так вот, я постоянно обращаю внимание на свою речь, пытаясь от этого избавиться. Теперь думаю, может зря? Если так говорили мои родители и родители моих родителей и т.п., то это как-раз таки и есть верное произношение. А "украИнский" - это киевский новодел, изобретение СМИ, так сказать :sarcastic:

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Українська політика 2017
« Reply #14985 : Травень 29, 2017, 11:03:10 »
"Резня" была пугалом еще при захвате Крыма.
Логика проста как валенок. Пугало, вроде, сработало? Значит, надо попробовать использовать это пугало ещё раз. Тем более, оно -- единственное имеющееся объяснение неадекватности России, которое может быть предъявлено Западу и на которое Запад может клюнуть. У России, мол, такое "мнение" и такая "точка зрения", что вот-вот была бы резня, если бы Россия срочно не вмешалась.
Просто человек

Offline Lyal_ka

  • *****
  • Повідомлень: 2164
  • Karma: 498
  • Стать: Жіноча
  • alalla
Re: Українська політика 2017
« Reply #14986 : Травень 29, 2017, 11:11:54 »
"Резня" была пугалом еще при захвате Крыма.
Да, для Запада — "там начнется резня", для своих "соотечественников" — "иначе там будут солдаты НАТО".

"Резня" была пугалом еще при захвате Крыма.
Логика проста как валенок. Пугало, вроде, сработало? Значит, надо попробовать использовать это пугало ещё раз. Тем более, оно -- единственное имеющееся объяснение неадекватности России, которое может быть предъявлено Западу и на которое Запад может клюнуть. У России, мол, такое "мнение" и такая "точка зрения", что вот-вот была бы резня, если бы Россия срочно не вмешалась.

Ну да...
Меня просто вера в и дальнейшее транслирование этого пугала бесит.
Недавно приезжала коллега из Болгарии. Она из старшего поколения, которое учило и до сих пор помнит русский.
Тоже пыталась осторожно выспросить, а можно ли на улицах по-русски общаться...
К ней претензий нет. У нее это был скорее когнитивный диссонанс: она была готова это увидеть (согласно новостям в Болгарии), но не увидела.

Но эти новости...

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26537
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #14987 : Травень 29, 2017, 11:13:15 »
(согласно новостям в Болгарии)
А что, у них там киселев стайл? В болгарском тв?
Злобная заинька

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #14988 : Травень 29, 2017, 11:15:25 »

Кстати, у меня в семье и среди родственников распространено ударение в слове украинский на "А"
Если позволишь.  :smilie1: УкраИнский-это прилагательное, а не имя собственное, произошло от слова УкраИна, поэтому тут все правильно. Я тоже слежу за собой, сама грешна и бывает в неправильное скатываюсь.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14989 : Травень 29, 2017, 11:15:58 »
Любопытный инсайд от Венедиктова.
Освободили же часть территории. И где же резня? Арест Нели Штепы?
Надеюсь, у Макрона и Меркель нормальные аналитики и советники.
После этого уже очень много чего произошло. И десятки тысяч смертей не забудутся.
И общее отношение к "вернувшимся в лоно" будет совсем не то что к переселенцам и беженцам.
И государство не способно, пока что, этому помешать.
Оно в Днепре не может пресечь насилие. Не то что.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14990 : Травень 29, 2017, 11:16:50 »

Кстати, у меня в семье и среди родственников распространено ударение в слове украинский на "А"
Если позволишь.  :smilie1: УкраИнский-это прилагательное, а не имя собственное, произошло от слова УкраИна, поэтому тут все правильно. Я тоже слежу за собой, сама грешна и бывает в неправильное скатываюсь.
Снежное и Пески не от снега и песков?

Offline Lyal_ka

  • *****
  • Повідомлень: 2164
  • Karma: 498
  • Стать: Жіноча
  • alalla
Re: Українська політика 2017
« Reply #14991 : Травень 29, 2017, 11:16:53 »
(согласно новостям в Болгарии)
А что, у них там киселев стайл? В болгарском тв?

Подозреваю, что да, судя по тем вопросам, что я от нее слышала.
и российское тв у них есть

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14992 : Травень 29, 2017, 11:25:40 »
Я всегда говорю Южноукраи́нск, а вы как? :)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #14993 : Травень 29, 2017, 11:26:57 »
(согласно новостям в Болгарии)
А что, у них там киселев стайл? В болгарском тв?

Подозреваю, что да, судя по тем вопросам, что я от нее слышала.
и российское тв у них есть
Есть, конечно. И русских, прикупивших там недвигу как собак нерезаных. И мешебратья они почти.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #14994 : Травень 29, 2017, 11:30:34 »
Снежное и Пески не от снега и песков?
Это имя собственное!  :scare3:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #14995 : Травень 29, 2017, 11:31:32 »

Кстати, у меня в семье и среди родственников распространено ударение в слове украинский на "А"
Если позволишь.  :smilie1: УкраИнский-это прилагательное, а не имя собственное, произошло от слова УкраИна, поэтому тут все правильно. Я тоже слежу за собой, сама грешна и бывает в неправильное скатываюсь.
Снежное и Пески не от снега и песков?
Второе, говорят, от собак может быть. Тут в соседней ветке вспоминают, кто чем родителей изводил. Так у меня были претензии по поводу их неправильного ударения. В моем подростковом окружении это считалось фуфуфу.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика 2017
« Reply #14996 : Травень 29, 2017, 11:31:56 »
Я всегда говорю Южноукраи́нск, а вы как? :)
:smilie5:
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #14997 : Травень 29, 2017, 11:33:12 »
Снежное и Пески не от снега и песков?
Это имя собственное!  :scare3:

Мне трудно абстрагироваться от славянский, снежный и песчаный.
Но интересно как происходит миграция ударения. Я не верю, что изначально Пе́ски получило то название, что сейчас.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #14998 : Травень 29, 2017, 11:33:39 »

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #14999 : Травень 29, 2017, 11:34:31 »
Я всегда говорю Южноукраи́нск, а вы как? :)
Белой вороной там, наверное.

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.