Автор Тема: Домогательства, что они?
 

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1110 : Листопад 30, 2017, 08:43:43 »
Кстати, во многих ранних версиях Спящей красавицы принц только поцелуями не ограничился.

Это даже у Пушкина отображено:

"Есть высокая гора,
В ней глубокая нора;
В той норе, во тьме печальной,
Гроб качается хрустальный"

Никогда не задумывались - а фигли ему качаться?...  :kos:
Сквозняк? :grin:
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19183
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1111 : Листопад 30, 2017, 08:44:45 »
Какой хороший пример того, как меняются моральные нормы и под них даже сказки правятся.   :yes:

Cпойлер
Цитувати (виділене)

"У итальянцев есть "Сказка Сказок", или "Пентамерон",— самое богатое и самое изысканное из всех сказочных собраний мира",— писал в 1822 г. Якоб Гримм. Так же оценивали книгу французы, англичане, испанцы...

«Базиле прожил жизнь, обычную для бедного литератора XVII в. В юности военная служба (венецианский гарнизон на Крите), затем — возвращение на родину, более хлебное и тихое место литературного секретаря князя Стильяно. Сменив добровольное служение независимому государству — Венеции — на карьеру феодального чиновника в одной из колоний Испании, какой была в то время неаполитанская провинция, Базиле разделил участь безродной челяди, зависимой от случайностей и не защищенной от произвола. И, продвигаясь по службе (к концу жизни он был удостоен графского титула и земельного владения), он, подобно другим поэтам века, культивировал в себе ту раздвоенность, которая позволяла быть на службе осторожным дипломатом, а в частной жизни — повесой, служителем муз, душой литературных клубов — академий. Еще на Крите он стад членом академии Чудаков, в Неаполе вошел в среду Досужих, состоял заочным членом венецианской академии Неизвестных. Всюду он числился под кличкой "Лентяй", данной за феноменальную работоспособность» - так описывает его филолог переводчик Елена Костюкович.

Базиле, который оставил после себя и сборники мадригалов, од и пасторалей, и поэму "Феоген", и ряд филологических работ, и комментированные издания классиков Ренессанса, как и Шарль Перро постеснялся выпустить записи сказок (которые обеспечили ему литературное бессмертие) под своим именем. "Джан Алесио Аббаттутис" - это псевдоним, которым он подписывал книги, написанные не на литературном языке, а на диалекте. А "Сказка Сказок", или "Пентамерон" не только была написанна на диалекте, но и переполнена площадной речью, пересыпанной уличными присловьями, отчаянной бранью, божбой и проклятиями, жаргоном казармы и игорного дома, сочными шутками на тему виселицы… В сказках Базиле вообще торжествует расхожая мораль здравого смысла, довольно далекая от христианской. Книга, вообще была выпущена только после смерти автора, который при жизни смешил своими рассказиками близких друзей, но не торопился их печатать.

Так вот, именно в коллекции сказок 1634 года итальянского сказочника Джамбаттиста Базиле впервые была опубликована сказка о спящей красавице. Героиню у Базиле зовут Талия. Начинается сказка достаточно традиционно – со злого проклятия колдуньи и снотворного укола веретена.

Правда, далее с принцессой особо не возятся, а помещают в заброшенную лесную избушку. Спустя время, как и положено, на избушку натыкается охотящийся чужеземный король, но обнаружив спящую красотку, он…
Многие из нас слышали пошловатый анекдот про то как принц в который раз залезал на спящую красавицу, а целовать не спешил. Так вот, фольклор не обманешь. Анекдот как современная форма устного народного творчества приближается к оригиналу больше, чем литературная обработка сказки.
Цитувати (виділене)
В оригинале поцелуй вовсе не является терапевтическим способом пробуждения от вечного сна. И правильно, что не является.

Отчего заснула Спящая красавица? От занозы. Укололась веретеном. Следовательно, пока занозу не вытащишь — принцесса не проснется.

А ваш благопристойный поцелуй, прошу прощения, тут не функционален.

В оригинале рассказывается как король приехав воспользовался невменяемым состоянием Спящей красавицы и овладел её телом, девушка, не приходя в сознание, забеременела и спустя положенный срок разродилась двойней. Она родила мальчика и девочку, которые лежали рядом с ней и сосали её грудь.

Неизвестно, сколько бы это продолжалось, если бы однажды мальчик не потерял материнскую грудь и не принялся бы сосать её палец - тот самый, уколотый веретеном. И высосал занозу (если кто-то искал доказательств того, что отсос лучше поцелуя...).

Шип выскочил, и принцесса очнулась, обнаружив себя в заброшенном домике в полном одиночестве, если не считать откуда ни возьмись взявшихся прелестных младенцев.

А тут и король решил вновь за "плодами любви" наведаться.Увидев Талию с детьми, он наконец-то… влюбился, и стал проведывать их чаще.
Даже в сказке бывают обычные трудности. Король - был мужчиной женатым. И жена его, представьте себе, плохо относилась к связям на стороне...

Cпойлер
Цитувати (виділене)
Тем более, что каждую ночь венценосный любовник во сне поминал проснувшуюся красавицу и её деток, называл во сне жену другим именем. Или покидал своё царственное ложе и уходил в сад грустить, вспоминая о прекрасной Талии и её детях - мальчике по имени Солнце и девочке по имени Луна.

И супруга что-то заподозрила. Сначала она допросила одного из королевских сокольничих, а потом перехватила гонца с письмом короля к Талии.

Королева приказала схватить всех троих, малышей убить, приготовить из них несколько блюд и подать их королю на обед.

За обедом, когда король нахваливал мясные пироги, королева всё время бормотала: "Ты ешь своё!" Королю надоело слушать бормотания супруги, и он резко оборвал её: "Конечно, я ем свое - ведь ты была бесприданницей!"

Но у повара было доброе сердце, и как только он увидел двух ангелочков, то его охватила жалость, и он передал их своей жене, чтобы та спрятала детей, сам же взял двух козлят, приготовил их на разный манер...

А королева, думая, что она уже расправилась с малышами, решила разделаться и с экс-Спящей красавицей. Она приказала привести к ней Талию, чтобы разделаться с «потаскушкой»...

Талия уверяла, что король взял её, когда она спала, без её ведома. Но королева была непреклонна, не хотела слышать никаких извинений и оправданий. Она приказала сложить во внутреннем дворике замка огромный костёр и бросить туда Талию.

Та же увидев, какая грозит ей опасность, упала на колени и стала умолять дать ей отсрочку хотя бы на то, чтобы снять одежду. Королева, не столько из сочувствия к несчастной, сколько позарившись на её вышитое жемчугом и золотом старинное одеяние, ответила : « - Что ж, раздевайся», и Талия начала раздеваться, и каждую снимаемую вещь сопровождала громким рыданием.

Эти рыдания (наконец!) расслышал король, который вовремя появился, спас Талию, бросил в костер королеву... А далее король женился на Талии, и та жила со своим супругом и детьми долго и счастливо, и сама же признала:
«Тому, к кому небо благоволит - везёт даже во сне».

Этой забавной моралью заканчивается сказка «Спящая красавица» Джамбаттиста Базиле, вышедшая весной 1634 года.

Интересно, что в сборнике Шарля Перро, который сильно пригладил сказку, повествование завершает иной вывод:

"Немножко обождать,
чтоб подвернулся муж,
Красавец и богач к тому ж,
Вполне возможно и понятно.
Но сотню долгих лет,
в постели лежа, ждать
Для дам настолько неприятно,
Что ни одна не сможет спать…".

Я же, завершая свой пост, предлагаю извлекать мораль и делать выводы читателю.

http://davidaidelman.livejournal.com/1665831.html

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1112 : Листопад 30, 2017, 09:49:15 »
Сквозняк? :grin:

Угу - Сквозник-Дмухановский, Антон Антонович...  8)

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12353
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1113 : Листопад 30, 2017, 10:23:15 »
Какой хороший пример того, как меняются моральные нормы и под них даже сказки правятся.   :yes:
Cпойлер
Cпойлер
Цитувати (виділене)

"У итальянцев есть "Сказка Сказок", или "Пентамерон",— самое богатое и самое изысканное из всех сказочных собраний мира",— писал в 1822 г. Якоб Гримм. Так же оценивали книгу французы, англичане, испанцы...

«Базиле прожил жизнь, обычную для бедного литератора XVII в. В юности военная служба (венецианский гарнизон на Крите), затем — возвращение на родину, более хлебное и тихое место литературного секретаря князя Стильяно. Сменив добровольное служение независимому государству — Венеции — на карьеру феодального чиновника в одной из колоний Испании, какой была в то время неаполитанская провинция, Базиле разделил участь безродной челяди, зависимой от случайностей и не защищенной от произвола. И, продвигаясь по службе (к концу жизни он был удостоен графского титула и земельного владения), он, подобно другим поэтам века, культивировал в себе ту раздвоенность, которая позволяла быть на службе осторожным дипломатом, а в частной жизни — повесой, служителем муз, душой литературных клубов — академий. Еще на Крите он стад членом академии Чудаков, в Неаполе вошел в среду Досужих, состоял заочным членом венецианской академии Неизвестных. Всюду он числился под кличкой "Лентяй", данной за феноменальную работоспособность» - так описывает его филолог переводчик Елена Костюкович.

Базиле, который оставил после себя и сборники мадригалов, од и пасторалей, и поэму "Феоген", и ряд филологических работ, и комментированные издания классиков Ренессанса, как и Шарль Перро постеснялся выпустить записи сказок (которые обеспечили ему литературное бессмертие) под своим именем. "Джан Алесио Аббаттутис" - это псевдоним, которым он подписывал книги, написанные не на литературном языке, а на диалекте. А "Сказка Сказок", или "Пентамерон" не только была написанна на диалекте, но и переполнена площадной речью, пересыпанной уличными присловьями, отчаянной бранью, божбой и проклятиями, жаргоном казармы и игорного дома, сочными шутками на тему виселицы… В сказках Базиле вообще торжествует расхожая мораль здравого смысла, довольно далекая от христианской. Книга, вообще была выпущена только после смерти автора, который при жизни смешил своими рассказиками близких друзей, но не торопился их печатать.

Так вот, именно в коллекции сказок 1634 года итальянского сказочника Джамбаттиста Базиле впервые была опубликована сказка о спящей красавице. Героиню у Базиле зовут Талия. Начинается сказка достаточно традиционно – со злого проклятия колдуньи и снотворного укола веретена.

Правда, далее с принцессой особо не возятся, а помещают в заброшенную лесную избушку. Спустя время, как и положено, на избушку натыкается охотящийся чужеземный король, но обнаружив спящую красотку, он…
Многие из нас слышали пошловатый анекдот про то как принц в который раз залезал на спящую красавицу, а целовать не спешил. Так вот, фольклор не обманешь. Анекдот как современная форма устного народного творчества приближается к оригиналу больше, чем литературная обработка сказки.
Цитувати (виділене)
В оригинале поцелуй вовсе не является терапевтическим способом пробуждения от вечного сна. И правильно, что не является.

Отчего заснула Спящая красавица? От занозы. Укололась веретеном. Следовательно, пока занозу не вытащишь — принцесса не проснется.

А ваш благопристойный поцелуй, прошу прощения, тут не функционален.

В оригинале рассказывается как король приехав воспользовался невменяемым состоянием Спящей красавицы и овладел её телом, девушка, не приходя в сознание, забеременела и спустя положенный срок разродилась двойней. Она родила мальчика и девочку, которые лежали рядом с ней и сосали её грудь.

Неизвестно, сколько бы это продолжалось, если бы однажды мальчик не потерял материнскую грудь и не принялся бы сосать её палец - тот самый, уколотый веретеном. И высосал занозу (если кто-то искал доказательств того, что отсос лучше поцелуя...).

Шип выскочил, и принцесса очнулась, обнаружив себя в заброшенном домике в полном одиночестве, если не считать откуда ни возьмись взявшихся прелестных младенцев.

А тут и король решил вновь за "плодами любви" наведаться.Увидев Талию с детьми, он наконец-то… влюбился, и стал проведывать их чаще.
Даже в сказке бывают обычные трудности. Король - был мужчиной женатым. И жена его, представьте себе, плохо относилась к связям на стороне...

Cпойлер
Цитувати (виділене)
Тем более, что каждую ночь венценосный любовник во сне поминал проснувшуюся красавицу и её деток, называл во сне жену другим именем. Или покидал своё царственное ложе и уходил в сад грустить, вспоминая о прекрасной Талии и её детях - мальчике по имени Солнце и девочке по имени Луна.

И супруга что-то заподозрила. Сначала она допросила одного из королевских сокольничих, а потом перехватила гонца с письмом короля к Талии.

Королева приказала схватить всех троих, малышей убить, приготовить из них несколько блюд и подать их королю на обед.

За обедом, когда король нахваливал мясные пироги, королева всё время бормотала: "Ты ешь своё!" Королю надоело слушать бормотания супруги, и он резко оборвал её: "Конечно, я ем свое - ведь ты была бесприданницей!"

Но у повара было доброе сердце, и как только он увидел двух ангелочков, то его охватила жалость, и он передал их своей жене, чтобы та спрятала детей, сам же взял двух козлят, приготовил их на разный манер...

А королева, думая, что она уже расправилась с малышами, решила разделаться и с экс-Спящей красавицей. Она приказала привести к ней Талию, чтобы разделаться с «потаскушкой»...

Талия уверяла, что король взял её, когда она спала, без её ведома. Но королева была непреклонна, не хотела слышать никаких извинений и оправданий. Она приказала сложить во внутреннем дворике замка огромный костёр и бросить туда Талию.

Та же увидев, какая грозит ей опасность, упала на колени и стала умолять дать ей отсрочку хотя бы на то, чтобы снять одежду. Королева, не столько из сочувствия к несчастной, сколько позарившись на её вышитое жемчугом и золотом старинное одеяние, ответила : « - Что ж, раздевайся», и Талия начала раздеваться, и каждую снимаемую вещь сопровождала громким рыданием.

Эти рыдания (наконец!) расслышал король, который вовремя появился, спас Талию, бросил в костер королеву... А далее король женился на Талии, и та жила со своим супругом и детьми долго и счастливо, и сама же признала:
«Тому, к кому небо благоволит - везёт даже во сне».

Этой забавной моралью заканчивается сказка «Спящая красавица» Джамбаттиста Базиле, вышедшая весной 1634 года.

Интересно, что в сборнике Шарля Перро, который сильно пригладил сказку, повествование завершает иной вывод:

"Немножко обождать,
чтоб подвернулся муж,
Красавец и богач к тому ж,
Вполне возможно и понятно.
Но сотню долгих лет,
в постели лежа, ждать
Для дам настолько неприятно,
Что ни одна не сможет спать…".

Я же, завершая свой пост, предлагаю извлекать мораль и делать выводы читателю.

http://davidaidelman.livejournal.com/1665831.html
Зуб не дам, что правка авторами народных сказок это ок
Cпойлер
в курсе психоанализа сказок нам другое рассказывали
, но как именно правились интересно, безусловно.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1114 : Листопад 30, 2017, 10:34:33 »
Шарль Перро адаптировал сказку для детей. И это было новинкой.
А изначально сказки были вполне себе "взрослым" жанром. Я как-то читала сборник необработанных писателями русских народных сказок. Практически в каждой герой овладевал бессознательной героиней и те рожали не приходя в сознание. По многу раз.
Вообще, весьма говорящие выплески подсознательных желаний:
а) баба должна лежать
б) тихо
Ну, психологи про это лучше знают, говорят, по народным сказкам даже отдельный курс есть.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12353
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1115 : Листопад 30, 2017, 10:39:49 »
Есть курс, да.
Но тут есть над чем подумать, и сам фольклор-то общественную мораль в какой-то степени тоже наверно отражает, не только всякое там архетипическое. Но то ж когда было? И жив ли вообще этот жанр - ну как бы нет. Т.е. то что я выше написала - считается, что для мнэээ детской психики лучше бы исконно-посконное. Как ни странно, и как бы там нам не казалось, что это ппц.
Чем мы дальше живём, тем меньше до нас сказок доходит вообще без какой бы то ни было авторской интерпретации, а каждый автор вносит как отражение своих тараканов, так и общественной морали на момент обработки.
Опять же мы те же сказки авторские уже знаем тоже в переводе и обработке, в основном.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26498
  • Karma: 5580
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1116 : Листопад 30, 2017, 10:42:37 »
Я пыталась читать необработанные сказки. Помесь разудалого детины, воруюшего все, что не приколочено, порутчика ржевского и чем то старого завета напоминает.

Надо будет еще глянуть, нить нарыть.
Злобная заинька

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3805
  • Karma: 2169
  • Стать: Чоловіча
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1117 : Листопад 30, 2017, 11:24:48 »
Немножко бензинчику вам.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1118 : Листопад 30, 2017, 11:26:57 »
Ух, что сейчас бууудииит....

Думал вчера принести эту картинку сюда же, но ну его нафиг....  :kos:

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1119 : Листопад 30, 2017, 12:48:14 »
Немножко бензинчику вам.
Cпойлер
Это дискриминация, ящитаю! Намекают, что, мол, женщина мужика отхарассить в принципе не способна.  :hot:
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Сушка з маком

  • *****
  • Повідомлень: 6585
  • Karma: 3416
  • Стать: Жіноча
  • непозбувна бентега
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1120 : Листопад 30, 2017, 14:06:25 »
Это дискриминация, ящитаю! Намекают, что, мол, женщина мужика отхарассить в принципе не способна. :hot:
В смысле, в статью нужны картинки на все случаи жизни, т.е. добавить туда ещё три?
Там написано, что мужчин тоже харассят, хотя гораздо реже, и мужчины в том числе.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3805
  • Karma: 2169
  • Стать: Чоловіча
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1121 : Листопад 30, 2017, 14:11:16 »
Это дискриминация, ящитаю! Намекают, что, мол, женщина мужика отхарассить в принципе не способна. :hot:
В смысле, в статью нужны картинки на все случаи жизни, т.е. добавить туда ещё три?
Там написано, что мужчин тоже харассят, хотя гораздо реже, и мужчины в том числе.
А в статьях обязательно нужны были картинки? Мужчина по определению изображается преступником. Причем ведь изображено не хватание за задницу, а совершенно симметричные ситуации.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Сушка з маком

  • *****
  • Повідомлень: 6585
  • Karma: 3416
  • Стать: Жіноча
  • непозбувна бентега
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1122 : Листопад 30, 2017, 14:21:21 »
А в статьях обязательно нужны были картинки? Мужчина по определению изображается преступником. Причем ведь изображено не хватание за задницу, а совершенно симметричные ситуации.
Ну и что это за книжка статья без картинок и диалогов? (с)
Не знаю, может, у них формат (стандарт, шаблон, как оно называется там) - заголовок, фото, текст - такой.
Ну, и это же не из одного источника статьи? Экономист считает, что харассмент, картинка про самый частый вариант, а в тексте и про другие. А блумберг или кто там считает, что вот ррромантика.
 

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22188
  • Karma: 3730
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1123 : Листопад 30, 2017, 15:36:52 »
А в статьях обязательно нужны были картинки? Мужчина по определению изображается преступником. Причем ведь изображено не хватание за задницу, а совершенно симметричные ситуации.
Ну и что это за книжка статья без картинок и диалогов? (с)
Не знаю, может, у них формат (стандарт, шаблон, как оно называется там) - заголовок, фото, текст - такой.
Ну, и это же не из одного источника статьи? Экономист считает, что харассмент, картинка про самый частый вариант, а в тексте и про другие. А блумберг или кто там считает, что вот ррромантика.
 
Нет, это демонстрация двойных стандартов, которые допускает очень серьезное и уважаемое агентство. Непрофессионализм.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26341
  • Karma: 20624
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1124 : Листопад 30, 2017, 23:06:40 »
А почему на картинках тёти разные, а дядя один и тот же?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1125 : Листопад 30, 2017, 23:35:16 »
А почему на картинках тёти разные, а дядя один и тот же?
Там где он харассит, у него и туфли с штанами попроще, и часов  с рубашкой приличных нет.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1126 : Грудень 06, 2017, 11:46:08 »
Цитувати (виділене)
Жизнь Роско Арбакла сломала всего одна вечеринка.

Начало 20 века было золотым временем для звезды немых комедий. На пике карьеры актер зарабатывал по $1 миллиону в год (около $13 миллионов на современные деньги).

Лишний вес был частью амплуа, но в реальной жизни Арбакл не любил свое прозвище «Толстяк». Роско родился очень крупным — 5,9 килограммов. Это подорвало здоровье матери — она постоянно болела и рано умерла. Не склонный к полноте отец считал мальчика чужим ребенком.

В 1921 году у Арбакла появился новый повод ненавидеть свой вес. 5 сентября он взял несколько выходных и забронировал для вечеринки три гостиничных номера.

В одном из них позже обнаружили 26-летнюю актрису Вирджинию Рапп. У нее был порван мочевой пузырь, и в больнице женщина умерла от перитонита. В бреду актриса говорила: «Арбакл сделал это», «Он сделал мне больно». Подруга Рапп заявила, что это было изнасилование. Полиция — что пузырь Рапп лопнул под грузом тела Арбакла.

Арбакл убеждал, что обнаружил сильно пьяную актрису в туалете и отнес ее в спальню, но не занимался с ней сексом. Пресса соревновалась в громких заголовках. Общественность требовала смертной казни. Киношники боялись выступить в защиту.

В #этотдень, 4 декабря 1921 года, присяжные огласили, что не смогли принять общее решение и зашли в тупик. Так же закончился второй процесс. Ко времени третьего суда фильмы Арбакла запретили к показу, он стал изгоем.

Адвокатам удалось получить множество свидетельств о жизни погибшей. Девушка часто и много пила, болела хроническим циститом. У нее было несколько абортов, последний был сделан буквально перед вечеринкой. Врачи подтвердили, что внутренние факторы могли привести к разрыву мочевого пузыря. Присяжные заявили, что Арбакл невиновен, извинились и с него сняли все обвинения.

Но было поздно. В глазах публики актер остался насильником. Ему больше не предлагали ролей. Жена подала на развод. Он задолжал адвокатам более $700 000 ($9 миллионов в ценах 2017 года). Продал дом, коллекцию машин. Запил.

Роско Арбакл умер от сердечного приступа в 46.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline rasulov

  • *
  • Повідомлень: 28
  • Karma: 43
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1127 : Грудень 06, 2017, 20:29:16 »
Цитувати (виділене)
Жизнь Роско Арбакла сломала всего одна вечеринка.
Но было поздно. В глазах публики актер остался насильником. Ему больше не предлагали ролей. Жена подала на развод. Он задолжал адвокатам более $700 000 ($9 миллионов в ценах 2017 года). Продал дом, коллекцию машин. Запил.
А потом женился еще два раза, работал режиссером и даже начал возвращение к актерству, подписав контракт в Warther Bros. Если бы не сердечный приступ, имел бы вполне сложившуюся карьеру, несмотря на скандал.

Но даже если бы он и не вернулся в кино, то вывод-то какой в контексте данного треда? Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1128 : Грудень 07, 2017, 00:07:24 »
Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Ре

  • Гість
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1129 : Грудень 07, 2017, 00:35:45 »
Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:

А давай на практике и прямо вышеприведенного случая.
И вот прямо отбрасывая громкое название статьи (ага, там есть че сказать по поводу). Факты (мы их не знаем, конечно, но оперируя тем, что есть)
Что в твоих глазах должно было по-другому происходить?
Желательно конкретно и по шагам.

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1130 : Грудень 07, 2017, 01:05:35 »
Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:

А давай на практике и прямо вышеприведенного случая.
И вот прямо отбрасывая громкое название статьи (ага, там есть че сказать по поводу). Факты (мы их не знаем, конечно, но оперируя тем, что есть)
Что в твоих глазах должно было по-другому происходить?
Желательно конкретно и по шагам.
Я не очень поняла твой вопрос. Можешь его сформулировать более четко?
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Ре

  • Гість
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1131 : Грудень 07, 2017, 02:27:30 »
Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:

А давай на практике и прямо вышеприведенного случая.
И вот прямо отбрасывая громкое название статьи (ага, там есть че сказать по поводу). Факты (мы их не знаем, конечно, но оперируя тем, что есть)
Что в твоих глазах должно было по-другому происходить?
Желательно конкретно и по шагам.
Я не очень поняла твой вопрос. Можешь его сформулировать более четко?

Я думала, что четко сформулировала, но поняла, что нет, сорри.
Давай так: что я нечетко для тебя  сформулировала/нужно уточнить?

Offline rasulov

  • *
  • Повідомлень: 28
  • Karma: 43
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1132 : Грудень 07, 2017, 03:25:27 »
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:

Ты хочешь запретить желтую прессу, которая раздувает скандалы, и научить публику на эти скандалы не вестись? Я только за, но как это сделать? Первое противоречит свободе прессы, а второе -- малоподъемная по масштабу задача. Более того, если даже оправдательный вердикт в суде не спасает от скандала, то единственный выход для того, чтобы _ни один_ мужчина не пострадал от ложных обвинений и/или неправильного вердикта, это просто сходу считать враньем_все_ заявления о харассменте -- вот тогда будет тишь да гладь. Правдя тогда окажется, что женщин можно харрасить без последствий, но кого ж это интересует?

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1133 : Грудень 07, 2017, 11:53:00 »
Но даже если бы он и не вернулся в кино, то вывод-то какой в контексте данного треда?
А не было никакого вывода. Была иллюстрация к словам вот этой отважной тети:
Цитувати (виділене)
Предсказывают, что цунами разоблачений захлестнет и другие области человеческой деятельности. Есть опасения, что некоторые мужчины пострадают невинно.
Это не беда, считает кинодокументалистка, писательница и обозреватель издания Teen Vogue Эмили Линдин.
"Вот вам непопулярная точка зрения, - писала она 21 ноября в "Твиттере", - На самом деле, я не очень тревожусь, что невинные мужчины будут терять работу из-за фейковых обвинений в сексуальных нападениях или домогательствах. Что делать. Если репутации каких-то невинных мужчин пострадают в ходе демонтажа патриархата, то это цена, которую я абсолютно готова заплатить!".
Это просто пример той цены, которую данная активистка готова заплатить за то, что она называет "демонтажем патриархата". Ты тоже считаешь, что цена не слишком высокая? Ну ок. 
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1134 : Грудень 07, 2017, 11:58:52 »
И у нас это постоянно скатывается к стилю какого-то комсомольского собрания в заборостроительном институте 70-х:
- Нет, ты скажи, Петров! Ты скажи! Ты что же, против Октябрьской революции?!! Ты против товарища Ленина? Может, ты и Родину не любишь??!!
Я - люблю Родину. Я не люблю истерики и истеричек. И огульные обвинения.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1135 : Грудень 07, 2017, 12:04:03 »
Нам бы в Украине прежде всего с реальным насилием разобраться, насилие в семье, прежде всего над женщинами и детьми, а также людьми преклонного возраста.  Хотя харассмент на рабочих местах имеет место быть, и гораздо более серьезный и реальный, чем в западном мире.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1136 : Грудень 07, 2017, 12:30:14 »
Закон о домашнем насилии приняли, слава всему.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1137 : Грудень 07, 2017, 12:33:03 »
Закон о домашнем насилии приняли, слава всему.
Хорошо, почти не ожидала.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Юльчча

  • *****
  • Повідомлень: 4010
  • Karma: 2540
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1138 : Грудень 07, 2017, 12:34:59 »
Ну то такое. У нас много законов хороших и разных. С использованием их проблемы.

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Домогательства, что они?
« Reply #1139 : Грудень 07, 2017, 12:46:52 »
Давайте игнорировать заявления о харассментре и насилии потому что вдруг невинный мужчина пострадает, а для женщин насилие и харссмент это так -- чистый пустяк? Не травма и не ломание жизни и карьеры, а как с гуся вода, да и вообще они наверное или врут, или сами хотели.
А давайте с этими заявлениями - с каждым индивидуально - разбираться и выносить вердикт о виновности/невиновности будут специально обученные люди в суде, а не разогретая скандальными обвинениями общественность?  :kos:

А давай на практике и прямо вышеприведенного случая.
И вот прямо отбрасывая громкое название статьи (ага, там есть че сказать по поводу). Факты (мы их не знаем, конечно, но оперируя тем, что есть)
Что в твоих глазах должно было по-другому происходить?
Желательно конкретно и по шагам.
Я не очень поняла твой вопрос. Можешь его сформулировать более четко?

Я думала, что четко сформулировала, но поняла, что нет, сорри.
Давай так: что я нечетко для тебя  сформулировала/нужно уточнить?

Что именно я должна сделать "конкретно и по шагам" на основании этой статьи, в которой, кстати, вовсе и не о харассменте речь?
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.