Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20968
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Я, если честно, вообще не понимаю, как можно всё ещё талдычить про "братскую любов".

Вообще, когда начинают обращаться "брат", "товарищ" и т.п. всегда нужно настораживаться и проверить наличие пистолета ...

Это лексикон из "1984", кровавых диктатур СССР, Кампучии, американских негров с "района" всегда готовых прострелить голову своему "браза" и избить или изнасиловать свою "систа", российских "братков" бандитов  :mad:

Обращение к незнакомым людям должно быть нейтрально уважительное: "господин", "пан", "мистер"  :hi: :buba:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
DW (на русском)

"Аннексия Крыма абсолютно однозначно была противозаконной. Все сравнения, которые приводила Москва, например, с Косово или с воссоединением Германии - это абсурд". Замглавы Европарламента Александер Ламбсдорф в интервью DW рассказал о том, что должен сделать Путин, чтобы Запад снял санкции против России.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Боюсь,  Сименсу это наглое дураковаляние сойдет с рук.

Цитувати (виділене)
Siemens придется пересматривать отношения с Россией
12.07.2017

В Берлине до сих пор исходили из того, что ни одна немецкая компания не нарушала санкций, введенных Евросоюзом в 2014 году из-за российской аннексии Крыма. И вот теперь случился прецедент. На полуостров, по всей видимости, попали две газовые турбины Siemens, хотя ЕС запретил поставлять туда энергетическое оборудование. Скандал еще только разгорается, но уже сейчас ясно: как бы ни развивались события, немецкому концерну придется внести серьезные коррективы в свой российский бизнес.

"Надо будет подумать, что все это означает для наших отношений с Россией. Продолжать вести дела, будто ничего не случилось, мы не сможем", - заявил 11 июля агентству Reuters источник в мюнхенской штаб-квартире Siemens.

(Deutsche Welle)
Просто человек

Offline Тинатин

  • *****
  • Повідомлень: 3221
  • Karma: 4342
  • Стать: Жіноча
И между тем
Цитувати (виділене)
Reuters сообщило о поставке новых газовых турбин в Крым
13.07.2017 | 07:34
В порт Феодосии доставили еще две газовые турбины, похожие на те, которые производит компания Siemens, сообщает Reuters.
Агентство уточняет, что не располагает подтверждением информации, что турбины действительно принадлежат компании.
5 июля Reuters со ссылкой на источники сообщало, что Россия доставила газовые турбины производства Siemens в Крым, несмотря на санкции, запрещающие поставлять оборудование для производства энергии в этот регион.
Также сообщалось, что Европейская комиссия взаимодействует с властями Германии по вопросу поставки газовых турбин Siemens в Крым.
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/07/13/n_10297760.shtml

Offline Drosselmeier

  • ****
  • Повідомлень: 395
  • Karma: 93
  • Стать: Чоловіча
  • Taimyr, Norilsk city, Bitchigan st.
В порт Феодосии доставили еще две газовые турбины, похожие на те, которые производит компания Siemens
Похожие. Привезли, возможно, металлолом. Для отчетности перед Сименсом. "Наше железо, где хотим там и складируем".
Наше дело правое. Враг будет.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Цитувати (виділене)
Reuters сообщило о поставке новых газовых турбин в Крым
#можемповторить

Один глупый капитан
В бурную погоду
Взял и сел на барабан
Вместо парохода.

В это - в это - в это время град пошёл
Па-па-па-па-покрупней гороха.
Барабану -- хорошо, барабану -- хорошо,
Капи-капи-капитану -- плохо!


Обостряют. Теперь России -- новые санкции (что хорошо, поскольку ускорит крах абсурда), Сименсу -- кранты с российской частью бизнеса.
« Останнє редагування: Липень 13, 2017, 09:05:04 від Old Stager »
Просто человек

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Anton Shvets
9 hrs ·
Немного живительных кулсторий про заводы. За достоверность, впрочем, не поручусь. Как мне рассказали, так я вам пересказал.
Как вам известно, все западные компании, как честный, белый и ответственный бизнес, неукоснительно соблюдают законы своих стран в общем и решения своих правительств о санкциях против РФ в частности.
Собственно, история о чем.
Компания Оракл имеет давнюю традицию неукоснительного соблюдения санкций и положений комитета по экспортному контролю, и потому первая СУБД Оракл начала использоваться еще в Союзе в 1984, а в 89 Оракл уже хостился на советских выставках.
Так вот. Делегация российского офиса американской компании Оракл решила посетить славный центр ойти в тайгиииильской части РФ, который, по странному совпадению, находится на Упалвагонзаводе. Ну, да, на том самом который мекка российского танкостроения и должен Армату выпускать, но все полимеры просрали. И на том самом, который под санкции влетел еще в 2014 году. Не знаю как там с Арматами и кредитами, но в ойти там вкладывают норм сил и средств.
Но.
Дело в том что ПО Оракл фактически условно-бесплатное. То есть как бы поставить попробовать можно, но потом надо заплатить и получить дополнительные плюшки и свистоперделки.
На Уралзагонзаводе ПО поставили. И делегацию из Оракла приняли. При этом главой делегации был этнический кореец.
Который долго и вежливо уговаривал руководство УВЗ купить лицензию.
Как вы понимаете, директором по ойти стратегического предприятия вроде УВЗ, конечно, является отставной генерал Говнов из Я̶н̶д̶е̶к̶с̶а̶,̶ ̶К̶а̶с̶п̶е̶р̶с̶к̶о̶г̶о̶ ВС РФ. Ладно, шучу, на самом деле фамилия секретного генерала Кохан.
Слова ласкового корейца о том, что такому предприятию как УВЗ, воровать и не платить за лицухи стыдно, нашли горячий отклик в сердце отставного генерал-лейтенанта. И потому вежливо прервав корейца, генерал четко и недвусмысленно сказал:
- Ты, пиздоглазый, сейчас в КПЗ уедешь.
На этом месте делегация запнулась, споткнулась, свернулась и доблестно начала выполнять санкции наложенные правительством США на Россосиюшку.
Так выпьем же за международный бизнес и его принципы.
За ЕБИДТУ, господа, за нее родимую.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Дело в том что ПО Оракл фактически условно-бесплатное. То есть как бы поставить попробовать можно, но потом надо заплатить и получить дополнительные плюшки и свистоперделки.
Там в комментах уже написали, что на бесплатную часть достаточно серьезные ограничения.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
 :sarcastic:
Германия назвала поставку турбин в Крым «ударом по инвестициям» в Россию
Цитувати (виділене)
Посол Германии Рюдигер фон Фрич призвал Россию расследовать поставку турбин Siemens в Крым в обход санкций и назвал это «ударом по инвестициям» в страну. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Если то, что произошло, является правдой, то Siemens была серьезно обманута, и это было нарушением контракта, серьезным подрывом доверия и очень сильным ударом по инвестициям в Россию», — сказал он.

Отвечая на вопрос о расследовании властями Германии факта поставки турбин, посол сказал, что «это российские власти должны это расследовать».
Да-да, именно российские власти должны  это расследовать.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Да-да, именно российские власти должны  это расследовать.
Щуку бросить в воду!
Тю, ля, а шо?

Offline Друг

  • **
  • Повідомлень: 57
  • Karma: 28
  • Стать: Чоловіча
  • Брест
:sarcastic:
Германия назвала поставку турбин в Крым «ударом по инвестициям» в Россию
Цитувати (виділене)
Посол Германии Рюдигер фон Фрич призвал Россию расследовать поставку турбин Siemens в Крым в обход санкций и назвал это «ударом по инвестициям» в страну. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Если то, что произошло, является правдой, то Siemens была серьезно обманута, и это было нарушением контракта, серьезным подрывом доверия и очень сильным ударом по инвестициям в Россию», — сказал он.

Отвечая на вопрос о расследовании властями Германии факта поставки турбин, посол сказал, что «это российские власти должны это расследовать».
Да-да, именно российские власти должны  это расследовать.
Скажут,что якутский скульптор из проверенного материала слепил.

Offline Arktika

  • ***
  • Повідомлень: 220
  • Karma: 246
по поручению перзидента исполнилось пять лет... :kos:

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Демьян Фаншель
4 год ·

Я бы вот эту студию «Табакерка» запретил.
Сколько бы её основатель ни прогибался..
Всё же – табакерка, всё ж.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Цитувати (виділене)
Баланс валютных доходов российской экономики резко ухудшился: тяга населения и бизнеса к импортным товарам и поездкам за границу, а также отток дивидендов в пользу зарубежных держателей российских акций "съели" все поступившие в страну доллары и евро.

Как сообщил ЦБ РФ, в июне разница между основным валютными потоками в страну и из нее (сальдо текущего счета платежного баланса) стала отрицательной: экономика потеряла на 4 млрд долларов больше, чем заработала.

Зафиксированная "дыра" стала рекордной с дефолтного 1998 года. В результате весь приток валюты апреля-мая был уничтожен, и квартальный показатель также ушел в минус - 0,3 млрд долларов.

Данные ЦБ стали "негативным шоком", говорит главный экономист ING Bank по России и СНГ Дмитрий Полевой: показатели платежного баланса традиционно слабеют летом, однако проявляется это, как правило, в третьем квартале, когда сезон отпусков достигает пика, а нерезиденты выводят из страны дивиденды.

Во втором же квартале дефицит текущего счета возник впервые за 19 лет - увидеть его не ожидал ни один из опрошенных Bloomberg экспертов. В среднем консенсус-прогноз составлял 3,2 млрд долларов притока.

Судя по статистике, вклад в такой результат внесла тяга население и бизнеса к поездкам за границу и покупке импортных товаров, которая не была компенсирована увеличением валютных доходов, отмечают аналитики Сбербанк CIB.

Так, рост экспорта замедлился c 36,2% до 22,8% во втором квартале, а рост импорта - наоборот, ускорился, до 28,5%.

В этих условиях относительное благополучие на валютном рынке обеспечили увеличение внешнего долга (компании разместили еврооблигаций на 10,8 млрд долларов), приток денег нерезидентов в гособлигации (3,1 млрд долларов) и "прожигание" банками валютных запасов, которые были накоплены ими на зарубежных счетах.

В сумме это дало чистый ввоз капитала частным сектором в 2,8 млрд долларов.

Но "валютная подушка" банковской системы не безгранична - с января по июнь она "сдулась" практически вдвое до 6,1 млрд долларов, а в третьем квартале будет полностью исчерпана, говорит аналитик Райффайзенбанка Денис Порывай.

В результате валютный рынок фактически становится заложником спекулятивных инвестиций в долги российских компаний и правительства, отмечает Полевой из ING. Но эти вложения не гарантированы: привлекательность ОФЗ для нерезидентов падает по мере снижения ставки ЦБ. Кроме того, остается в силе угроза введения новых санкций против РФ с полным запретом покупки госдолга.

"В третьем квартале отрицательное сальдо текущего счета, скорее всего, продолжит увеличиваться, что может привести к дальнейшему ослаблению рубля", - предупреждают в Сбербанк CIB.

"Во втором полугодии средний курс составит 62-63 за доллар", - говорит экономист ФК "Уралсиб" Алексей Девятов".

Важно то, что рубль будет слабеть относительно нефти, подчеркивает Порывай из Райффайзенбанка. Рублевая цена барреля, которая отражает соотношение курса и котировок "черного золота", должна подняться с нынешних 2929 до 3100 рублей.

Это означает курс в 64,8 рубля за доллар при нефти по 48 долларов за баррель и 77,5 рубля при падении ее падении до 40.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Цитувати (виділене)
Сепаратисты в Донбассе создали целую сеть трудовых лагерей
13.07.2017

На востоке Украины пророссийские сепаратисты подвергают принудительному безвозмездному труду тысячи заключенных. Полученные эт этого доходы идут на финансирование самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР", сообщила в четверг, 13 июля, немецкая радиостанция Deutschlandfunk со ссылкой на свидетельства бывших узников этих лагерей.

По ее данным, в трудовых лагерях на территории сепаратистских регионов Украины содержатся около 10 тысяч заключенных. Многие из этих людей отбывают наказание незаконно, поскольку подлежат амнистии,которую объявило правительство в Киеве в 2014 году, отмечает Deutschlandfunk.

Украинская "Восточная правозащитная группа" называет эти лагеря "ГУЛагом с одобрения Москвы". По ее оценкам, ежемесячный доход от подневольного труда заключенных составляет до 500 тысяч евро. Власти "ЛНР" и "ДНР" на просьбу Deutschlandfunk прокомментировать эту информацию не отреагировали.

Уполномоченная парламента Украины по правам человека Валерия Лутковская отметила, что правительство в Киеве не способно помочь своим гражданам в этих лагерях, поскольку украинские законы в этом регионе не соблюдаются.

Директор германского бюро Human Rights Watch (HRW) Венцель Михальски (Wenzel Michalski) констатировал бездействие мирового сообщества и в интервью Deutschlandfunk Kultur призвал Германию и Францию значительно активнее бороться за соблюдение прав человека в сепаратистских регионах Украины. На международных переговорах очень редко обсуждаются права людей, живущих в этих оккупированных регионах, слишком часто речь идет о геополитических вопросах, констатировал Михальски.

Посол Украины в ФРГ Андрей Мельник в интервью Deutschlandfunk заявил, что Украина уже три года не имеет доступа к этим регионам, и уж тем более к тамошним тюрьмам. Он указал, что решающее значение имеет усиление давления на Россию. "Несмотря на личные обещания Путина, доступа к этим людям не имеет даже Красный Крест", - сказал украинский посол.

(Deutsche Welle)

Всё по ранее объявленному сценарию: сначала -- фашистская хунта, потом -- карательные операции и концентрационные лагеря.
Просто человек

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Цитувати (виділене)
Притворная сделка: Forbes выяснил детали иска Siemens по «крымским турбинам»
http://www.forbes.ru/biznes/347695-pritvornaya-sdelka-forbes-vyyasnil-detali-iska-siemens-po-krymskim-turbinam

Может хоть Еврокомиссия как-то Сименс прижмет.
Цитувати (виділене)
Еврокомиссия находится в контакте с германскими властями по вопросу о возможных поставках турбин Siemens в Крым, сообщил РИА Новости представитель Еврокомиссии.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Да-да, именно российские власти должны  это расследовать.
Эксперты говорят, что обращение в российский суд - косвенный признак притворной сделки.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Эксплуатировать турбины без Сименса можно? Или можно, но недолго?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Эксплуатировать турбины без Сименса можно? Или можно, но недолго?
Ага, я вот тоже думала. Запустить турбину - не ешака купить. Возможно,Симнес требует присутствия своего представителя. Если бы не скандал, могли бы и втихаря своего послать, а теперь не получится.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Сайт фейковых новостей Интерсакс спешит создать очередную хохму, пока кто-то не додумался воплотить ее в жизнь.  :)
Большой театр поставит балет “Путин”. Мировая премьера состоится уже осенью этого года
Цитувати (виділене)
МОСКВА. ИНТЕРСАКС. Большой театр объявил о подготовке нового балета «Путин». «В этой постановке мы изобразим непростой путь действующего президента к вершинам власти – начиная от работы в Дрездене и до встречи с Трампом в Гамбурге», –  сообщил на брифинге генеральный директор ГАБТ Владимир Урин. По его словам, предполагается, что шестичасовый балет «Путин» будет идти с несколькими антрактами, в которых зрителей будут развлекать фрагментами выступления на Мюнхенской конференции и отрывками из фильма Оливера Стоуна.

Владимир Урин отметил, что сейчас идет «очень жесткий кастинг» на главную роль в балете: “Есть несколько условий для исполнителя, который будет танцевать Путина. Он не должен быть гомосексуалистом, не иметь второго гражданства, не быть замешанным в оппозиционной деятельности, искренне, по-настоящему любить Россию и презирать Запад. Как видите, задача непростая». Урин не исключил, что роль Путина придется станцевать Владимиру Соловьеву или Дмитрию Киселеву, если «мы не найдем подходящего кандидата”.

По словам гендиректора ГАБТ, одним из главных сюжетов спектакля станут продолжавшиеся несколько десятилетий отношения Владимира Путина и российской гимнастки Алины Кабаевой. «Это потрясающая история любви. О ней нельзя больше молчать», – сказал Урин. Роль Кабаевой исполнит знаменитая балерина Светлана Захарова.

Мировая премьера балета «Путин» состоится уже осенью этого года. Постановка будет идти каждый день вплоть до марта 2018 года.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Сайт фейковых новостей Интерсакс спешит создать очередную хохму, пока кто-то не додумался воплотить ее в жизнь.  :)
Большой театр поставит балет “Путин”. Мировая премьера состоится уже осенью этого года
Цитувати (виділене)
Постановка будет идти каждый день вплоть до марта 2018 года.
А потом все умрут?  :hot:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Эксплуатировать турбины без Сименса можно? Или можно, но недолго?
Можно. Только гарантия - тю-тю, и не уверен, что если чего, осилят ремонт своими силами.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
А им Сименс не больно-то и нужен.
Цитувати (виділене)

ЕКАТЕРИНБУРГ, 11 июля. /ТАСС/. Симферопольская и Севастопольская теплоэлектростанции (ТЭС) будут оснащены турбинами российского производства, сообщил журналистам министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров в кулуарах международной промышленной выставки "Иннопром-2017".

"Будут использованы российские технологии, и мы заверили своих западных коллег в том, что это будут турбины российского производства. Да, с использованием элементов зарубежного производства, но при этом будет российский сертификат и российские турбины", - пояснил министр.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4405795

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Эксплуатировать турбины без Сименса можно? Или можно, но недолго?
Можно. Только гарантия - тю-тю, и не уверен, что если чего, осилят ремонт своими силами.


Этим все и закончится.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
А когда там, интересно ремонт по регламенту проводиться должен? Может случиться так, что работать оно будет в течении многих лет, прежде чем все нагнется. Я полагаю, что горизонт планирования там не очень широк.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
А им Сименс не больно-то и нужен.
Что-то сомнительно. Турбины - сердце ЕС. ЕМНИП, вся ЕС проектируется и строится, образно говоря, вокруг конкретного типа турбины. Так что либо:
а) у России есть совершенно однотипные сименсовским турбины
б) станцию будут перестравать (фактически, строить с нуля).
в) у сименсовских турбин спилят логотип и выгравируют "мидии из Белоруси""сделано в России".

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
А им Сименс не больно-то и нужен.
Цитувати (виділене)

ЕКАТЕРИНБУРГ, 11 июля. /ТАСС/. Симферопольская и Севастопольская теплоэлектростанции (ТЭС) будут оснащены турбинами российского производства, сообщил журналистам министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров в кулуарах международной промышленной выставки "Иннопром-2017".

"Будут использованы российские технологии, и мы заверили своих западных коллег в том, что это будут турбины российского производства. Да, с использованием элементов зарубежного производства, но при этом будет российский сертификат и российские турбины", - пояснил министр.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4405795
Сименс будет делать поставку комплектующих, пуско-наладку и ремонт.
Не сам, конечно.
Используя раззные схемы.
Одна из основных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Сименс будет делать поставку
Если получит разрешение на экспорт, что весьма и весьма сомнительно. Экспорт соответствующих технологий тоже под санкциями, на него тоже нужно разрешение получать, так что организовать полностью локальное производство в России у Сименса тоже не получится. В частности, турбинных лопаток.
Просто человек

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Сименс будет делать поставку
Если получит разрешение на экспорт, что весьма и весьма сомнительно. Экспорт соответствующих технологий тоже под санкциями, на него тоже нужно разрешение получать, так что организовать полностью локальное производство в России у Сименса тоже не получится. В частности, турбинных лопаток.
Тут другое более существенно: Сименс уже влетел на имиджевые - а в перспективе, и финансовые - траблы. Если после всего он - даже под "Рогами и копытами" - продолжит ту же шнягу и все это - вдруг - опять вскроется... ну, конкуренты Сименса сделают все возможное и невозможное, чтобы его закопать поглубже. Да и даже без конкурентов желающих хватит, т.к. Сименс выставил уже в не самом хорошем свете правительство Германии и ЕС в целом, а продолжение сотрудничества с Россией вообще их в глазах общественности сделает какими-то беспомощными имбецилами.

Так что я не знаю, какой размер должен быть у отката от РФ руководству Сименса, чтобы в такой ситуации они продолжили что-то делать с турбинами/станцией дальше.

0 Користувачів і 58 Гостей дивляться цю тему.