Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13378
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Помнится, после распада СССР во многих бывших республиках географические названия привели в соответствие с местным написанием. Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
А большинству стран не пофиг было?

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
Писали поначалу.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Помнится, после распада СССР во многих бывших республиках географические названия привели в соответствие с местным написанием. Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
У них язык ломкий, говорят некоторые. Вот украинский русский какой-то гибкий, быстро перестраивается, а российский русский хрупкий, его нужно не ломать.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Хочу объяснить свою позицию. Современная Россия дает гораздо больше реальных поводов для возмущения, чем названия стран и городов в русском языке. Вторая "н" в "Таллине" все равно не произносится, а Алматы не склоняется, что не очень удобно. И вообще, почему Москоу, Москау, Моску и Моска, а не Москва? Не говоря уж про Рашу и Криевию. :)
ЗЫ. Самое непонятное, почему сложившееся название оскорбительно и его обязательно надо поменять.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Помнится, после распада СССР во многих бывших республиках географические названия привели в соответствие с местным написанием. Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
У них язык ломкий, говорят некоторые. Вот украинский русский какой-то гибкий, быстро перестраивается, а российский русский хрупкий, его нужно не ломать.
Украинский язык моложе (хотя и ближе к древнерусскому).
И проще. "Как слышится - так и пишется".
Русский старше. Более закосневший.
Кроме того, при существующей тяге к имперскости
хочется россиянам вернуться в то время,
когда их все боялись.
А тогда молдавии-белоруссии надывались именно так.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Цитувати (виділене)
Хочу объяснить свою позицию. Современная Россия дает гораздо больше реальных поводов для возмущения, чем названия стран и городов в русском языке. Вторая "н" в "Таллине" все равно не произносится, а Алмыты не склоняется, что не очень удобно. И вообще, почему Москоу, Москау, Моску и Моска, а не Москва? Не говоря уж про Рашу и Криевию. :)
Эх, ну вот не понимаете вы, что из этих маленьких поводов выросло вот это большое. :smilie9:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Что тут у нас, постройка Вавилонской башни?  :mocking:

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Ну например потому, что в данном случае не нужно транскрибировать с абсолютно непохожего языка, думая как бы заменить отсутствующие буквы. В Беларуси русский вообще гос. язык, так почему бы не называть на русском так как это называется на русском?
Вот в английском пришли к выводу, что Пекин уже слишком не соответствует китайскому произношению и стали называть Бейджин. И ничего, очень быстро привыкли. Утка осталась пекинской.
А то это как Таню называть Тоней, хотя она просит, чтобы нет. А мы так привыкли.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Эх, ну вот не понимаете вы, что из этих маленьких поводов выросло вот это большое.
Я все понимаю.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Большинство стран отнеслись к этому с пониманием, и только Россия заявила, что не собирается ничего менять и продолжает упрямо писать Алма-Ата вместо Алматы, Таллин с одним "н" и т.д.
А большинству стран не пофиг было?
Большинству пофиг, а РФ пришлось бы менять кучу планов, наработок и карт в генштабе. :sarcastic:

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Эх, ну вот не понимаете вы, что из этих маленьких поводов выросло вот это большое.
Не выросло. Это звенья одной цепи.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Вот в английском пришли к выводу, что Пекин уже слишком не соответствует китайскому произношению и стали называть Бейджин.
А сам Китай остался Чайной.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13378
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Украинский язык моложе
:facepalm:
Почитай хоть историю развития языков.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Цитувати (виділене)
Эх, ну вот не понимаете вы, что из этих маленьких поводов выросло вот это большое.
Не выросло. Это звенья одной цепи.
Ну или так.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Украинский язык моложе
Почитай историю развития языков.
Развитие украинского языка было искусственно приостановлено в результате утраты древнерусскими княжествами
 на территории современной Украины государственности и их развития в рамках польской и российской культуры.
В отличие от русского, который разве что пополняется неологизмами, украинский развивается и сейчас.
В частности, уходит много калечных (от слова "калька") с русского слов, меньше употребляется оборотов,
характерных исключительно для русского.
В этом отношении украинский моложе русского, который мало изменился за два последних века.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Возвращаясь к началу, если российское оппозиционное издание использует Молдавию, Белоруссию и на Украине, то это простой индикатор. Это значит что если копнуть, то там будет Крым не бутерброд. Вот и всё, это я и хотела сказать.

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Возвращаясь к началу, если российское оппозиционное издание использует Молдавию, Белоруссию и на Украине, то это простой индикатор. Это значит что если копнуть, то там будет Крым не бутерброд. Вот и всё, это я и хотела сказать.
Глубоко копаешь. На этом и закончим.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Да нет, Джеки права.
Есть второй вариант - чуваки не понимают.
В реале возможны оба, и оба сразу в разных пропорциях

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Возвращаясь к началу, если российское оппозиционное издание использует Молдавию, Белоруссию и на Украине, то это простой индикатор. Это значит что если копнуть, то там будет Крым не бутерброд. Вот и всё, это я и хотела сказать.
Глубоко копаешь. На этом и закончим.
Я из шахтерского края, епт. Мой папа был шахтером, мой дедушка был шахтером и даже моя бабушка по забоям несколько лет лазила. Как же не копать.  :sarcastic:

Offline Zont

  • *****
  • Повідомлень: 9905
  • Karma: 5825
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Можно было бы еще много чего сказать, но ни к чему, лучше закончить, не время. Позиция Джеки понятна и оправдана.

Online Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Позиция Джеки понятна и оправдана.

Так ты и не понял, что это позиция украинских граждан, а не одной капризной Джеки.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Украинский язык моложе (хотя и ближе к древнерусскому).
И проще. "Как слышится - так и пишется".
Русский старше. Более закосневший.

Ой хоюшки. Ну старше он может лишь за счет заимствований из тюрских наречий. Надо же было правильно дань ханам Орды платить - вот и нахватались кабак, кафтан, ямщик, башмак, казна и казан и прочее. Основная масса заимствований приходится на период XVI—XVII веков.
 
А так - чекан вам в лингвистическое место.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Так ты и не понял, что это позиция украинских граждан, а не одной капризной Джеки.
Да что ты.

Rumor

  • Гість
Молдова тоже в немецком называется Молдавиен, Греция Грихенландом, а Франция вообще Франкрайхом. Отвлеченно, мало ли у кого в каком языке как страны называются.  Дело в другом. Германия Молдову (или Молдавию) в состав Немецкого Союза Независимых Государств не включала на много десятков лет. Молдавия воспринимается сейчас как напоминание об СССР. Если бы правительство РФ открыто выступало с осуждением СССР, демонстрировало больше ума и уважения по отношению к окружающим странам, а не называло их пространством бывшего СССР, то глядишь и  русофобии в них  было бы куда как меньше. Имея столько экономических связей и влияния суметь столько просрать - постараться надо хорошо. Почему Кремль защищает СССР это понятно, он всегда в нем жил хорошо. А остальное прокремлевское русское и российское большинство не сказать, чтобы в СССР лучше других ело и лучше других жило. Сами выбрали/самим голову промыли защищать СССР, а не быть его жертвами.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Вот в английском пришли к выводу, что Пекин уже слишком не соответствует китайскому произношению и стали называть Бейджин.
А сам Китай остался Чайной.
С дальневосточными языками (по крайней мере с японским, китайским и корейским) вообще хитро; там нет разделения согласных на глухие/звонкие и шипящие/свистящие, произносится нечто среднее. А у некоторых звуков точных европейских аналогов нет, и транскрибируют кто во что горазд...
« Останнє редагування: Березень 19, 2017, 19:43:09 від invariant »
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline mykola

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2124
  • Karma: 2661
  • Стать: Чоловіча
  • Севастополь, Украина
Так ты и не понял, что это позиция украинских граждан, а не одной капризной Джеки.
Да что ты.
Немалой части граждан. Я бы рискнул даже сказать, что большинства, из тех, кто интересуется политикой.
Ceterum censeo Mundus Ruthenicus esse delendam.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Немалой части граждан. Я бы рискнул даже сказать, что большинства, из тех, кто интересуется политикой.
Я не об этом, а о том, что Зонт якобы ничо не понял.

Offline mykola

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2124
  • Karma: 2661
  • Стать: Чоловіча
  • Севастополь, Украина
Я не об этом, а о том, что Зонт якобы ничо не понял.
Пардон, показалось.  :pardon:
Ceterum censeo Mundus Ruthenicus esse delendam.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
А я чета так и не поняла - почему у меня язык от "Молдова" не ломается, а, например, у корреспондента Медузы сломается? Какое заболевание языка помешало запомнить за 16 лет Молдова вместо Молдавия?
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

0 Користувачів і 48 Гостей дивляться цю тему.