"Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.

[Old Stager]

Явлинский - давний и принципиальный оппозиционер из гостусовки. И?

Был когда-то. И? И много лет назад из гостусовки изгнан (выдавлен, сам ушёл -- нужное подчеркнуть, ненужное зачеркнуть). Такой вот принципиальный оппозиционер в изгнании (в изгнании из гостусовки). Попытался было в этом году в неё вернуться, но не дозволили.

Навальный не вылезает из ГосСМИ?

Относительно, конечно. По сравнению с прочими принципиальными оппозиционерами -- так просто днюет и ночует в госСМИ. И доступ к его прекрасным сайтам никакие Роскомнадзоры ни за какие экстремизмы не блокируют, а госСМИ время от времени совершенно случайно дают на них ссылки.

[mougrim]

Эээ, я вообще-то про Первую мировую.

В Первой Мировой Франция участвовала или нет? И как насчет других стран? Италия, Япония, Сербия, Болгария, Греция, Китай, США и т.п.

Участвовала.

Участвовали - не на первых ролях, но участвовали.

[Tamerlan]

Был когда-то.

Он и сейчас оппозиционер. Который открыто говорит о преступной аннексии Крыма. Почему его до сих пор не убили? Где логика? Я, все-таки, надеюсь, что она у тебя есть.

Относительно, конечно. По сравнению с прочими принципиальными оппозиционерами -- так просто днюет и ночует в госСМИ.

Ну, точно - альтернативная реальность. Покажи, пожалуйста, пример из телевизора на центральных каналах за последние годы, где про него сказали бы что-то помимо уголовки или какой-нибудь очередной чернухи вроде "агента фридома".

И доступ к его прекрасным сайтам никакие Роскомнадзоры ни за какие экстремизмы не блокируют

Его блог на ЖЖ активно блокировали вместе с зеркалами пока не поняли бесполезность этой процедуры.

госСМИ время от времени совершенно случайно дают на них ссылки.

О каких госСМИ ты говоришь вообще?

[Tamerlan]

Участвовала.

Участвовали - не на первых ролях, но участвовали.

И революции, тем не менее, там не случилось. Т.е. предпосылка в виде войны, как минимум, не является достаточным условием для революции.

[mxm]

Он и сейчас оппозиционер. Который открыто говорит о преступной аннексии Крыма. Почему его до сих пор не убили?

Простите, что вмешиваюсь, но Явлинский безвреден для системы и вполне уже в нее вписался. Записной вечный оппозиционер, без шансов на победу.
Как немного острой приправы к блюду.

[Tamerlan]

Он и сейчас оппозиционер. Который открыто говорит о преступной аннексии Крыма. Почему его до сих пор не убили?

Простите, что вмешиваюсь, но Явлинский безвреден для системы и вполне уже в нее вписался. Записной вечный оппозиционер, без шансов на победу.
Как немного острой приправы к блюду.

Это известная логическая уловка, даже получившая собственное название - Не настоящий шотландец. 

[mxm]

Это известная логическая уловка, даже получившая собственное название - Не настоящий шотландец. 

Вовсе нет.
И я Явлинского считаю вписавшимся в систему не потому, что его не убили. На самом деле Немцов, например, тоже вполне был в системе — по моим критериям, по крайней мере.
Я просто оцениваю факты.

[Zont]

Навальный упоминается в госСМИ только в негативном ключе. Если он реально станет претендовать на участие в выборах, то начнут вообще мешать с дерьмом (вспомните Касьянова). Есть простой тест, остановить условного прохожего и спросить, знает ли он Навального. Многие ответят, что что-то слыхали. Тогда второй вопрос, знает ли он Навального в лицо. Такшта шансов у Навального - ноль в любом случае, даже в случае гипотетических честных выборов.

[Eney]

Председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил-хаджи Бердиев поддержал режиссера Никиту Михалкова, предложив взорвать екатеринбургский "Ельцин-Центр".

"Я доверяю словам Михалкова. Действительно нужна компетентная комиссия, чтобы исправить все перекосы, который там есть. Нужна проверка, и если будет обнаружено, что в "Ельцин-Центре" на самом деле ведется работа, которая разрушает нашу государственность, то надо взорвать этот центр к чертовой матери. А если нет ничего опасного, тогда пусть стоит и никому не мешает", - написал Бердиев в комментарии на сайте regions.ru.

Підтримую. І щоб два рази не закладати, нехай і Воронєж підірвуть.

[Oak]

острой приправы

Да ладно

[mxm]

Да ладно

Ну не острой, но кушать в качестве основного блюда это никто не собирается, вот моя мысль.

[Ogi-dogi]

острой приправы

Да ладно

Предлагаю "острую приправу" заменить на "прокисшее яблочное пюре". 

[mougrim]

Участвовала.

Участвовали - не на первых ролях, но участвовали.

И революции, тем не менее, там не случилось. Т.е. предпосылка в виде войны, как минимум, не является достаточным условием для революции.

Но существенно поввшает вероятность.

[mougrim]

острой приправы

Да ладно

Предлагаю "острую приправу" заменить на "прокисшее яблочное пюре". 

Бражка

[Old Stager]

Он и сейчас оппозиционер.

Оппозиционер, кто бы спорил. Я это и не оспариваю ничуть. Но в гостусовку он давным-давно не входит, в отличие от всяких СР, ЛДПР, КПРФ, кучи фейковых "партий" перед парламентскими "выборами" и... Навального. И госСМИ Явлинского в упор не видят и практически никогда не упоминают, в отличие, опять же, от той же гоп-компании.

О каких госСМИ ты говоришь вообще?

О СМИ, принадлежащих государству или полностью контролируемых им.

[Old Stager]

Навальный упоминается в госСМИ только в негативном ключе.

Но заметно чаще, чем прочие. И упоминаемость в госСМИ -- не единственное и не главное, что настораживает.

[Taranis]

оппозиционер. Который открыто говорит о преступной аннексии Крыма.

Вообще-то он говорит другое: ни СЛОВА о выводе армии, много о "настоящем референдуме"

Правомерно поставить на обсуждение вопрос о проведении законного и легитимного референдума (либо локальных референдумов с перспективой кантонизации Крыма), полностью соответствующего украинскому законодательству и международно-правовым нормам, согласованному с Киевом, органами власти Крыма, Москвой, ЕС, ОБСЕ и ООН. Такой референдум должен проходить под строжайшим международным контролем и содержать три вопроса: хотят ли люди жить в составе Украины, независимого крымского государства или России.
Определение процедуры такого референдума должно стать важным предметом обсуждения на специально созванной Международной конференции по мирному урегулированию кризиса.

Кому он опасен с таким революционным предло­жением?

[RedCat]

Госдума во втором и третьем чтении приняли правительственный законопроект, который предоставляет военнослужащим возможность заключать краткосрочные контракты для участия в военных операциях за границей, сообщает «Интерфакс».

В законопроекте отмечается, что соответствующая необходимость вызвана изменением военно-политической обстановки.

Законопроект предлагает дать служащим по призыву военнослужащим и находящимся в запасе возможность заключать контракты на срок не более чем на один год для восстановления мира и безопасности за пределами территории России.

Это позволит оперативно решать краткосрочные задачи, связанные с участием в операциях по поддержанию мира и борьбы с террористическими и экстремистскими организациями, говорится в документе.

Ранее документ одобрила комиссия по законопроектной деятельности при правительстве.

интересно куда "мясо" готовят, к нам или в Сирию 

[ТетраМ]

Вообще-то он говорит другое: ни СЛОВА о выводе армии, много о "настоящем референдуме"

Да у него вообще "красота неописуемая". В программе партии гордо заявлено, что "Крым - это Украина", а дальше идут объяснения, что крымский вопрос надо как-то решать. Например, по украинским законам и при согласовании с РФ. Это уже даже не одной задницей на двух стульях, а между стульями. И перед выборами Явлинский больше всего напирал на то, что в Крыму люди в непонятном статусе - неизвестно чьи граждане, надо за ними закрепить какой-то статус...

[Tamerlan]

Но существенно поввшает вероятность.

Это необоснованное утверждение. Точнее, это попытка выдачи некоторой корреляции за причинно-следственную связь.

[Tamerlan]

Оппозиционер, кто бы спорил. Я это и не оспариваю ничуть. Но в гостусовку он давным-давно не входит, в отличие от всяких СР, ЛДПР, КПРФ, кучи фейковых "партий" перед парламентскими "выборами" и... Навального.

Ну, т.е. не настоящий шотландец.  О чем я и говорил.

И госСМИ Явлинского в упор не видят и практически никогда не упоминают, в отличие, опять же, от той же гоп-компании.

Повторю вопрос про Навального:

Покажи, пожалуйста, пример из телевизора на центральных каналах за последние годы, где про него сказали бы что-то помимо уголовки или какой-нибудь очередной чернухи вроде "агента фридома".

Теперь по поводу СМИ:

О СМИ, принадлежащих государству или полностью контролируемых им.

Давай сначала возьмем наиболее массовые каналы: 1 канал, РТР, НТВ. Покажи, пожалуйста, примеры с этих каналов, где сказали хоть что-то хорошее про Навального.

[Tamerlan]

Но заметно чаще, чем прочие.

Он сам по себе более известен, чем прочие. Просто за счет своей активности и блога. Еще со времен ЖЖ.

[Tamerlan]

Вообще-то он говорит другое: ни СЛОВА о выводе армии, много о "настоящем референдуме"

Он обсуждает конструктивный путь решения уже созданной проблемы. И ты упускаешь главное - он утверждает, что Крым принадлежит Украине.

[Tamerlan]

В программе партии гордо заявлено, что "Крым - это Украина", а дальше идут объяснения, что крымский вопрос надо как-то решать. Например, по украинским законам и при согласовании с РФ. Это уже даже не одной задницей на двух стульях, а между стульями. И перед выборами Явлинский больше всего напирал на то, что в Крыму люди в непонятном статусе - неизвестно чьи граждане, надо за ними закрепить какой-то статус...

Это нормально. Вся политика - это искусство сидеть между разными стульями. Радикалы в политике крайне редко добиваются каких-то результатов.

[mxm]

Это нормально. Вся политика - это искусство сидеть между разными стульями. Радикалы в политике крайне редко добиваются каких-то результатов.

К счастью, Явлинский не радикал, человек разумный, поэтому вот-вот, еще немного, и наконец-то. 

[Hallgerd]

И госСМИ Явлинского в упор не видят и практически никогда не упоминают, в отличие, опять же, от той же гоп-компании.

Повторю вопрос про Навального:

Покажи, пожалуйста, пример из телевизора на центральных каналах за последние годы, где про него сказали бы что-то помимо уголовки или какой-нибудь очередной чернухи вроде "агента фридома".

Теперь по поводу СМИ:

О СМИ, принадлежащих государству или полностью контролируемых им.

Давай сначала возьмем наиболее массовые каналы: 1 канал, РТР, НТВ. Покажи, пожалуйста, примеры с этих каналов, где сказали хоть что-то хорошее про Навального.

Отрицательный пиар - это тоже пиар. (с) 

[Tamerlan]

Вообще, помнится, про Немцова тоже какой только гадости не писали, из которых "агент Кремля" и "штатный сотрудник ФСБ" были самыми безобидными. И тоже трясли этим аргументом: дескать, смотрите - он так критикует власти - и до сих пор жив, и даже не в тюрьме. Это жжжж НЕСПРОСТА!!! А теперь его нет... И такие гадости можно писать про кого-то другого. Пока и его не убьют или не посадят...

[Tamerlan]

К счастью, Явлинский не радикал, человек разумный, поэтому вот-вот, еще немного, и наконец-то. 

Про Явлинского Максим Кац очень неплохо написал:

Вообще насчёт кандидатства Явлинского. Я сейчас прочитал его книгу «Периферийный авторитаризм», там простым и понятным языком описано, что сейчас происходит с Россией и почему. Понимание глубокое, объяснения простые, умение общения с людьми у Явлинского очень развиты. То, что он говорит, хорошо объясняет происходящее и показывает выходы.
Но проблема в том, что сейчас на такую позицию нет спроса в России. Основной массе людей неинтересно всё это, не интересно почему возникли проблемы и как их решать. Они не хотят ничего знать, они хотят танк.
А сторонники всё это от Явлинского слышали уже много раз и давно уже всё знают.

Я уверен, что спрос на таких политиков в России будет. Вопрос в том, как быстро он случится. Вот Берни Сандерс почти 50 лет был в политике и говорил одно и то же много лет. Его речь в конгрессе в 1992 году не сильно отличается от его предвыборных речей в 2016.
Но до 2016 это был простой конгрессмен, которого слушали 200 человек, а в 2016 в 75 лет он вдруг начал собирать стадионы.

Это такой тип политика, который глубоко разбирается в вопросе и всегда говорит одно и то же, а под ситуацию не подстраивается. Иметь такого политика на нашей стороне это огромный актив, но совершенно не факт, что сейчас он должен быть хэдлайнером.

[mxm]

Вообще, помнится, про Немцова тоже какой только гадости не писали, из которых "агент Кремля" и "штатный сотрудник ФСБ" были самыми безобидными.

Шехтман до сих пор ему не хочет простить, что тот в свое время не поднял бунт и не попытался свергнуть власть.

[Hallgerd]

Tamerlan, делать хоть какие-то ставки на немцовых, явлинских и прочих фигур из оппозиции, которые у вас там на слуху, - занятие более чем неблагодарное. Ни в случае "дворцового переворота", ни в случае скоропостижно сдохнувшего хуйла (революцию в обозримом будущем можно отметать как из разряда фантастики) они к власти не придут. Даже в этом плане они полный бесперспективняк, не говоря уж о чем-то другом.