"Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.

[Ксанка]

Тетра, ты почему не спишь в такую рань? Ну я то ладно - болею, а ты?

[ТетраМ]

Ну я то ладно - болею, а ты? 

А я типа работаю.  Я антипод и ментально живу в другом полушарии.

[ГРЕЙС]

А санкции тоже вводятся не против 86%.

Против всех, как я поняла. Кто то тамжрал мелдоний, значит не поедет никто

[ЯМ 64 бета]

Ну так ты согласна, что спортсмен, который чист, может доказать, что чист, и готов отмежеваться от этого наебалова на гос. уровне, вполне может быть допущен? Кто им доктор, если такая девушка нашлась ровно одна? А тебе за остальных лохов не обидно жопу рвать, кстати

Если спортсмен чист,  и он может выступать на олимпиаде, то я только порадуюсь за него и буду болеть  за него.
А "жопу рвать" -  я вообще ни за кого этого не делаю  и делать этого не собираюсь . С какой стати, поинтересуюсь?

Еще раз: ты согласна с тем, что возможность выступить у наших есть - Клишина тому пример? Просто для этого надо вслух сказать, что наебывать антидопинговый контроль - плохо. Тебе, тем не менее, так обидно за тех, кто в себе этой смелости не нашел, что ты строчишь которую страницу одна против всех... Не, возможны и варианты, как это обозвать, или чем оно по сути является: вампирической подпиткой от скандальчика, допустим. Так больше устроит?

[Ксанка]

А я типа работаю.

Жуть!

[Ксанка]

Кто то тамжрал мелдоний, значит не поедет никто

Утвердить!

[ГРЕЙС]

Когда Шендерович написал этот текст, мне казалось, что он слегка перегибает

А хорошо сказал!

[ГРЕЙС]

Еще раз: ты согласна с тем, что возможность выступить у наших есть - Клишина тому пример? Просто для этого надо вслух сказать, что наебывать антидопинговый контроль - плохо. Тебе, тем не менее, так обидно за тех, кто в себе этой смелости не нашел, что ты строчишь которую страницу одна против всех... Не, возможны и варианты, как это обозвать, или чем оно по сути является: вампирической подпиткой от скандальчика, допустим

Я уже сказала то, что сказала. Если не понятно, то да, я согласна с тобой.
Где я одна строчу страницу за страницей? Один раз на полторы тыщи страниц сказала - это криминал какой то? Я не понимаю.  Что нибудь ещё?

[ГРЕЙС]

Кто то тамжрал мелдоний, значит не поедет никто

Утвердить!

Перебор, как я думаю..
Ну, чтобы тебе было понятней. Твоя дочь украдет в супермаркете  конфету, а в тюрьму сядешь ты, твоя мама, и все твои родственники. И лишитесь права выезда за границу  лет на 10

[Выдра]

На колу мочало.

[Volf Ram]

Я не понимаю. 

Чё, правда?
 

[AlexUA]

Твоя дочь украдет в супермаркете  конфету, а в тюрьму сядешь ты, твоя мама, и все твои родственники. И лишитесь права выезда за границу  лет на 10

Проблема в том что мама дочку покрывала и всячески науськивала... А родственники тоже краденные конфетки подьедали...

[Volf Ram]

Перебор, как я думаю..
Ну, чтобы тебе было понятней. Твоя дочь украдет в супермаркете  конфету, а в тюрьму сядешь ты, твоя мама, и все твои родственники. И лишитесь права выезда за границу  лет на 10

Чтоб даже тебе было понятно.
Твоя дочь ворует конфеты, твой сын стоит на шухере, твой брат продаёт пижженое на базаре, твой муж работает в прокуратуре и организовал всю эту схему и покрывает её.
В магазине решили больше не пускать всю вашу семейку на порог.
Ай-яй-яй, но ты же не причём, ты же лично ничего не воровала, как жыстоко по отношению к тебе.

[ГРЕЙС]

На колу мочало.

Ну как угодно.

[Аксельбант]

Ну, чтобы тебе было понятней. Твоя дочь украдет в супермаркете  конфету, а в тюрьму сядешь ты, твоя мама, и все твои родственники. И лишитесь права выезда за границу  лет на 10

Это лишь явное непонимание ситуации. Сборная России представляющая Государство Россию наказана ВСЯ ибо доказано что Государство Россия в лице своих исполнительных органов ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и методично использовало допинг для своих спортсменов. То есть проблема допинга не отдельных граждан Российской Федерации, а Российская Федерация на уровне государства пичкает своих спортсменов допингом. Это если не касаться вопросов подделки материалов для допинг-контроля, а их тоже надо учитывать.

И то что некоторые спортсмены допинг не лопают тоже не проблема - они могут выступить под своим флагом ибо наказано Государство Россия. Но из-за круговой поруки и свидетельства о вовлеченности всех спорстменов - они сделать этого не могут в массе своей.

Так понятнее? И это - не стесняйся, а то конфета и прочее. Если доказано что твоя семья есть ВОРЫ и это есть ваша семейная политика и позиция, то не удивляйся что тебя потянут в тюрьму когда ты начнешь декларировать принадлежность к этой семье. Обычная логика. Или ты реально думаешь что на Западе не воруют на улицах велосипеды просто так?

Всегда забавляло, когда отдельные индивидуумы требовали особого отношения к ним, при декларировании их к определенной социальной группе. Типа проститутка девственница, честный завхоз или порядочный пьяница.

[ГРЕЙС]

Чё, правда?

Тебя вырывать фразы из контекста где учили?
Двойка тебе.

[Выдра]

Двойка тебе.

Двойка - тебе.
Тебя вообще ничему не учили *разные смайлы*

[ГРЕЙС]

Так понятнее

Нет, не понятнее. Как понять- сам спортсмен витаминки решил попить или государство Россия его витаминами решило напичкать. Вплоть до дисквалификации.

Государство Россия в лице своих исполнительных органов ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и методично использовало допинг для своих спортсменов

Ух ты, у меня даже слов не нашлось от .... ваще ...

[Ксанка]

Твоя дочь украдет в супермаркете  конфету

Если моя дочь такое сделает, то я сама убью себя об стену за то, что такое вырастила. Так понятно?

[Ксанка]

Потому что гопники иначе не понимают.
А от меня сочувствия не будет. Потому что я хочу, чтобы Россия стала страной-изгоем - прокаженной, от которой шарахаются, и которой надо сидеть в карантине до выздоровления.

[ТетраМ]

Аллегории, метафоры...
На простом и доступном языке: преступник по имени РФ в лице Кремля и плешивого карлы потерял берега и решил, что ему можно всё. Ему намекали, уговаривали, писали модераториалы красненьким. Потом пошли баны. Забанить навсегда без доступа нельзя. Нет такой опции. Его банят в разных темах, где находят причины для бана. Например, вспомнили Литвиненко. Думаешь, раньше не знали? Но оно не унимается, поэтому баны пошли по нарастающей - выгнали из G-8. Не подействовало? Ладно, будут еще банить везде, где поймают.
А насчет девочки, с голодухи укравшей конфетку, аж слезы на глазах выступили. Только девочка оказалась уже не девочкой, а вполне взрослой и сознательной прошмандовкой теткой, которую вся семья втягивала в преступную деятельность и благополучно втянула. Семья получила срок с конфискацией, и это ощутили на себе все, даже старый дедушка, который ничего не видел и не слышал по причине почтенного возраста.

[ГРЕЙС]

Так понятно?

Нет, не понятно.

Ну пойдет на  любой асоцицильный поступок. Ради друга, например

[Гелла]

О том, что когда в стране что-то случается, то фюрер не отсвечивает, сидит в бункере.

А, я думала что-то прямщас.

[Ксанка]

Ради друга, например

Эта...Ради какого друга ваши спортсмены жрали допинг?

[Выдра]

Ух ты, у меня даже слов не нашлось от .... ваще ...

Кажется, тебе о теме разговора Рабинович напел
Читаем пересказ доклада.
https://meduza.io/feature/2016/07/19/doklad-pro-doping-v-rossii-vozmozhnye-posledstviya

Первая схема сокрытия положительных проб, описанная в докладе, действовала в России как минимум с конца 2011-го по август 2015-го. Ее смысл заключался в том, чтобы просто помечать положительные пробы как отрицательные. Эту систему Ричард Макларен назвал методом исчезающих положительных проб. Его так впечатлила простота системы, что он не смог удержаться — и в докладе, написанном сухим языком, воскликнул: «The disappearing positive!»

Одним из главных кураторов допинговой программы был Юрий Нагорных, заместитель министра спорта России, назначенный в 2010 году. Как говорится в отчете, Нагорных лично решал, чьи положительные пробы нужно скрыть, а кого защищать не стоит.

Порядок действий лаборатории в случае обнаружения положительной пробы был следующим. Сотрудник записывал номер пробирки, дату взятия пробы, пол спортсмена и вид спорта, а потом передавал эту информацию «связному»: эту роль в разное время выполняли советник министра спорта РФ Виталия Мутко Наталья Желанова, сотрудник Центра спортивной подготовки сборных команд России Алексей Великодный и заместитель главы департамента науки и образования в Минспорта Авак Абалян (в распоряжении комиссии есть электронные письма между сотрудниками лаборатории и связными).

«Связной» отправлял информацию в Российское антидопинговое агентство, которое предоставляло сведения о спортсмене (в лаборатории все пробы анонимны). После этого заместитель министра спорта Юрий Нагорных выносил решение — либо «Сохранить», либо «Карантин».


Если приходило указание «Сохранить», лаборатория отмечала в системе ADAMS (база данных ВАДА) эту пробу как отрицательную. В случае ответа «Карантин» анализы выполнялись по международным правилам.

В докладе говорится, что для российских спортсменов опцию «Сохранить» министерство спорта выбирало 312 раз, а «Карантин» — 265 раз. С иностранцами в большинстве случаев исследования проводились как положено. В переписке между лабораторией и Алексеем Великодным имеются такие слова относительно тестов на чемпионате мира по легкой атлетике в Москве: «Все иностранцы — „Карантин“».

Однако некоторые иностранцы все же были защищены от положительных проб. В докладе говорится об иностранном футболисте, который играет в чемпионате России. В отчете утверждается, что решение «Сохранить» вынес лично министр спорта Виталий Мутко. Вероятно, речь идет об игроке «Краснодара», про которого уже ранее говорилось в фильме ARD (предыдущее расследование о допинге в РФ); его имя неизвестно.


На декабрь 2014 года ВАДА запланировала проверку московской лаборатории. Агентство попросило главу лаборатории Родченкова сохранить все образцы, какие есть. После письма из агентства лаборатория истребила около восьми тысяч проб, взятых до 10 сентября 2014-го: формально их можно было уничтожить, поскольку истек минимальный 90-дневный срок хранения (в первом докладе также говорилось об уничтожении проб, но их количество оценивалось примерно в полторы тысячи штук).


После уничтожения образцов остались 37 положительных проб, помеченных как отрицательные; их взяли с сентября по декабрь 2014 года. 12 декабря, за пять дней до приезда комиссии ВАДА, Родченков встретился с замминистра Юрием Нагорных, который решил вызвать «волшебников». В тот же день вечером в лабораторию пришли сотрудники ФСБ, забрали пробы и вернули их открытыми. Как рассказал Родченков, у сотрудников не было времени, чтобы собрать чистую мочу спортсменов, поэтому использовалась любая чистая моча других атлетов. По итогам проверки этих проб выяснилось, что на емкостях видны следы вскрытия, а в трех из них ДНК не соответствовала ДНК спортсменов.

Комиссия ВАДА поручила проверить отрицательные пробы, изъятые из московской лаборатории. В результате выяснилось, что 89% из них были положительными, но в системе они были помечены как отрицательные. В целом, с 2012 по 2015 годы система сокрытия положительных проб была применена как минимум к 643 пробиркам, по которым выносилось то или иное решение. Причем, как отмечается в докладе, это происходило даже когда комиссия ВАДА вела расследование. По словам Родченкова, в 2015-м Нагорных хотел прекратить эту практику, но замглавы Центра спортивной подготовки сборных команд России Ирина Родионова настояла на продолжении.

Лаборатория скрывала положительные пробы не только легкоатлетов, но и представителей других видов спорта. Речь идет о тяжелой атлетике, борьбе, каноэ, коньках, футболе, баскетболе, волейболе и других видах спорта.

[dlifua]

Бля це писдесь, як дістали ці шоблягдєблядакажи від здавалось би цілком адекватних людей! Як можна не розуміти, якщо надурилово йде на рівні держави, баниться держава, в даному випадку в лиці олімпійської кацапозбірної.

[ЯМ 64 бета]

На колу мочало.

Вот прав Лук, что ни гавари - нахуй такие "дискуссии", с типа не совсем безнадежными. Совсем, и точка

[Выдра]

Московская лаборатория была абсолютно зависима от государства. Как рассказали комиссии источники, решения принимались не внутри лаборатории, а в министерстве спорта России. Сотрудникам приходилось выполнять распоряжения под угрозой увольнения. Как отмечается в докладе, систему выстроили таким образом, что в случае раскрытия махинаций с пробами, все можно было свалить на лабораторию.

Московскую лабораторию лишили аккредитации ВАДА в апреле 2016 года.

Методика сокрытия положительных проб работала хорошо во всех случаях, кроме крупных соревнований, где осуществлялся дополнительный контроль со стороны зарубежных агентств. На Олимпиаде в Сочи такой контроль был. В этом случае пришлось применить другой метод — замену положительных проб. Для этого ФСБ придумала такой способ вскрытия запечатанных проб, при котором нетренированный глаз не заметил бы следов. Специалисты показали комиссии, как это можно осуществить.

Комиссия проверила пробы из Сочи, а также несколько емкостей из московской антидопинговой лаборатории — и, посмотрев на них под микроскопом, нашла следы вскрытия. Из сочинских проб проверили 11 случайно выбранных — на всех были отметины, свидетельствующие о вскрытии. Кроме того, выяснилось, что в одной из проб победительницы сочинской Олимпиады не оказалось ее ДНК — моча была чьей-то еще.

Для замены грязных проб на чистые у спортсменов забирали мочу в периоды, когда в ней не было следов допинга. Моча хранилась в Центре спортивной подготовки сборных команд России. За это отвечала заместитель главы центра Ирина Родионова. Она также входила в Олимпийский комитет России во время Олимпиады в Сочи. Впоследствии ФСБ забрала мочу и доставила в Сочи.

Замена проб в Сочи происходила так, как было описано в The New York Times со слов Родченкова. Пробы через дыру в стене между хранилищем мочи, находящимся в защищенном периметре, и комнатой вне этого периметра передавал сотрудник московской антидопинговой лаборатории Евгений Кудрявцев. Емкости забирал сотрудник ФСБ Евгений Блохин, который относил их в здание ФСБ, расположенное по соседству, а потом возвращал их открытыми. Он же приносил и чистую мочу.

После этого Григорий Родченков с сотрудниками заполняли емкости чистой мочой. Кроме того, им нужно было добиться, чтобы у пробы сохранилась удельная плотность — для этого в мочу либо добавляли соль, либо разводили ее водой. Лаборатория в Лондоне изучила несколько образцов из Сочи и выяснила, что показатели соли в некоторых из них были выше стандартных: при таком уровне соли в моче создавалась угроза жизни.

[düsha]

Мочу всё же вот так вот массово не подменяли, только мы отличились.

А это уже достоверно известно, что именно так все и было?
И опять же, чего всех скопом лишать права выступить на Олимпиаде?  Ну есть же чистые спортсмены, хоть и россияне, зачем всех скопом то...

нет чистых
не верят, что есть чистые
полгода пытались найти чистых, они от WADA бегали по закрытым городам. С помощью минспорта.
Ты хоть один отчёт читала? Я тут рассказывала, вообще-то.

[ГРЕЙС]

Так понятно?

Нет, не понятно.
Твоя дочь ОЧЕНЬ законо послушный ребенок.

Это лишь явное непонимание ситуации. Сборная России представляющая Государство Россию наказана ВСЯ ибо доказано что Государство Россия в лице своих исполнительных органов ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО и методично использовало допинг для своих спортсменов. То есть проблема допинга не отдельных граждан Российской Федерации, а Российская Федерация на уровне государства пичкает своих спортсменов допингом. Это если не касаться вопросов подделки материалов для допинг-контроля, а их тоже надо учитывать.

Ну наконец то! Спасибо !

И то что некоторые спортсмены допинг не лопают тоже не проблема - они могут выступить под своим флагом ибо наказано Государство Россия. Но из-за круговой поруки и свидетельства о вовлеченности всех спорстменов - они сделать этого не могут в массе своей.

Почему?