Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Российский фрегат «Ярослав Мудрый»
Это же киевский князь.  :grin:
Марат был французом, что не помешало назвать его именем советский линкор.
Не "Юрий Шостакович" из "Дня радио" - и на том спасибо  :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
ППКС. Мне только непонятно, что теперь будут делать борцы с резунизмом. На кого им теперь тельники рвать.
О, там теперь можно ждать всякого.

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
В общем, не штрафовать же меня за это на 200 тыс.
Так это гуманизм был. Там могли до 500 ЕМНИП.
Цитувати (виділене)
Конечно, другое дело, если обратное оговорено законом (скажем, как в некоторых странах запрещено публичное отрицание Холокоста).
Кстати, а цитирование публично отрицающих там приравнивается к отрицанию?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Кстати, а цитирование публично отрицающих там приравнивается к отрицанию?
Подозреваю, что зависит от контекста.
Но если мы оторвемся от теории, как это в мире, и вернемся к практике в России, то ЕМНИП кого-то наказали за перепост карикатуры Кукрыниксов, обосновав, что там же фашисты были изображены, а фашистов публиковать нельзя.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
За разъяснение, "за что ж нас эти козлы не любят", минкультурки готово даже заплатить деньги.
Минкультуры заказало исследование россиефобии за 1,9 млн рублей
Цитувати (виділене)
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Министерство культуры РФ объявило конкурс на выявление факторов и форм дерусификации России и предложений по противодействию россиефобским информационным потокам и иным воздействиям. Как сообщается на сайте госзакупок, Минкультуры готово потратить на эти цели 1,9 млн рублей.

"Усиление россиефобского дискурса как за рубежом, так и внутри России представляет собой реакцию на объективно вызревающий исторический этап российского национального возрождения. Если Россия не отступит в своих намерениях, то очевидно, что будет переход к фазам более жесткого противостояния и еще большему усилению россиефобского контента информационных потоков, к чему стране необходимо быть готовой", - говорится в материалах, размещенных на сайте госзакупок.

В документе отмечено, что проблема относится к сфере национальных интересов и нацбезопасности России, государственному управлению, а объектом фобийных реакций и агрессий является не только русский (российский) народ, но историческая Россия, ее жизненный уклад, ценностные культурные накопления.

В задачи исследования проблемы, в том числе, включены следующие пункты: исследование феномена фобий как проявления общественного сознания в социокультурном и социально-психологическом измерениях, рассмотрение россиефобии в контексте мировых фобийных систем, систематизирование материалов по внутрироссийскому преломлению феномена россиефобии ("теория малого народа", "смердяковщина", "пятая колонна"). По результатам исследования Минкультуры должно получить практические рекомендации противодействия дерусификации и россиефобии в России и в мире.
Интересно, ответ "за лишнюю хромосому" их устроил бы? Цитата ж как-никак. Да еще и их начальника.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Обама предлагает Путину более тесное военное сотрудничество в Сирии, если он повлияет на Асада. Чтобы тот не бомбил повстанцев, которых поддерживает США.
https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/obama-proposes-new-military-partnership-with-russia-in-syria/2016/06/29/8e8b2e2a-3e3f-11e6-80bc-d06711fd2125_story.html

Цитувати (виділене)
В Госдуме назвали неприемлемыми условия сотрудничества с США по Сирии
11:41, 1 июля 2016

Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - США выдвигают неприемлемые требования - приостановка операций сирийских ВВС в качестве условия для американо-российского сотрудничества в Сирии, заявил "Интерфаксу" в пятницу глава думского комитета по обороне, бывший командующий Черноморским флотом РФ Владимир Комоедов.

"Предложить сотрудничать на неприемлемых условиях - любимая американская тактика", - сказал он.

"Мы видим любое партнерство по-другому и строим равноправные отношения, которые выгодны обеим сторонам", - сказал Комоедов.

Так он прокомментировал сообщения американских СМИ о том, что Вашингтон предлагает Москве убедить президента Сирии Башара Асада остановить операции ВВС Сирии в качестве условия для сотрудничества Вашингтона и Москвы по Сирии.

Ну вот, так больше похоже на реальность.
Просто человек

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5135
  • Karma: 3004
   Про солнечные панели - лишнее. Этот источник энергии пока совершенно бесполезен в промышленном масштабе.
  Ничего не лишнее.  Домохозяйства пользуются - а это уже "плюсик".    Всё равно мир движется в эту сторону.

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
Ну, формально, теперь такие времена, что могли бы особо и не обосновывать, конечно.
Но по факту выглядит так, что речи о "заведомой" лжи вообще нет, т.к. умысел, без чего нет "заведомости", не доказан.
На эхе появились некоторые подробности подробности.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1793984-echo/
Подсудимый оказался матерым преступником и по ходу шоу избрал тактику доказательства отсутствия умысла со своей стороны. Такое ощущение, что ты его консультировал :) Дескать, приговора Нюрнберга не читал, коммунистов с СССР не отождествляю. Не проханже.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Подсудимый оказался матерым преступником и по ходу шоу избрал тактику доказательства отсутствия умысла со своей стороны. Такое ощущение, что ты его консультировал :) Дескать, приговора Нюрнберга не читал, коммунистов с СССР не отождествляю. Не проханже.
Так эти доводы, так сказать, на поверхности лежат. Но это ему предсказуемо не помогло.
Цитувати (виділене)
В приговоре также говорится о том, что была проведена комплексная психолого-лингвистическая экспертиза, которая показала, что целевой аудиторией материала выступают «лица, негативно настроенные к официальной власти, сторонники националистических идей», а авторы «реализуют цель убедить» их в сотрудничестве СССР с фашистской Германией.

    Суд указал, что Владимир Лузгин предвидел возможность наступления опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц, в том числе несовершеннолетних, и формирования у них «стойкого убеждения о негативной деятельности СССР» во Второй мировой войне.
Он же на "святое" замахнулся...

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Ух русофобы какие. Предвижу истерики в РосСМИ.
Нифига ж себе  :consul: На все ватные болевые точки очень профессионально нажали. Прямо, Член Корреспонденты по Русофобии  :i_am_so_happy:
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
За разъяснение, "за что ж нас эти козлы не любят", минкультурки готово даже заплатить деньги.
Минкультуры заказало исследование россиефобии за 1,9 млн рублей
Как-то подозрительно мало денег выделили.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Как-то подозрительно мало денег выделили.
Напомнило анекдот: "Доктор, меня никто не любит. Может, вы мне поможете, лысый, мерзкий старикашка?!"
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
Он же на "святое" замахнулся...
Как-то мелко плавают. Или это пробный шарик такой. Серьезных авторов, а не терпил, "реализующих цель убедить в сотрудничестве СССР с фашистской Германией" или "формирующих стойкое убеждение о негативной деятельности СССР в 2МВ" предостаточно. Солонина расстрелять. Суворова заочно расстрелять. Богомолова посмертно наград и премий лишить. А они как обычно - чижиков жрут.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Как-то мелко плавают. Или это пробный шарик такой. Серьезных авторов, а не терпил, "реализующих цель убедить в сотрудничестве СССР с фашистской Германией" или "формирующих стойкое убеждение о негативной деятельности СССР в 2МВ" предостаточно. Солонина расстрелять. Суворова заочно расстрелять. Богомолова посмертно наград и премий лишить. А они как обычно - чижиков жрут.
Может, проба сил, а может, на серьезных авторов пока доносов не было. На этого ж кто-то донес, скорее всего. И перед судом стояла "дилемма", признать факт сотрудничества СССР с гитлеровской Германией или послушать консультанта и посчитать, что раз СССР не судили, значит несчитово, а всякие факты, противоречащие "общепризнанному мнению", суть экстремизьм и попытки очернительства.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
   Про солнечные панели - лишнее. Этот источник энергии пока совершенно бесполезен в промышленном масштабе.
  Ничего не лишнее.  Домохозяйства пользуются - а это уже "плюсик".    Всё равно мир движется в эту сторону.
Никакой это не плюсик, а чистый минусик и примитивный пЕАр. Если не веришь - велкам в тред по альтернативной энергетике. Там все подробности есть для интересующихся. :)

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5135
  • Karma: 3004
   Как-то мелко плавают. Или это пробный шарик такой. Серьезных авторов, а не терпил, "реализующих цель убедить в сотрудничестве СССР с фашистской Германией" или "формирующих стойкое убеждение о негативной деятельности СССР в 2МВ" предостаточно. Солонина расстрелять. Суворова заочно расстрелять. Богомолова посмертно наград и премий лишить. А они как обычно - чижиков жрут.
  Ничуть не мелко. Затыкают обычных людей, которые  могут пробудить интерес к поиску и чтению.
 :blush:  Я про Польшу и СССР ща впервые прочитала.  :blush:
В школе про Вторую мировую так, штрихом было.  Про Отечественную - много.

Offline Камея

  • *****
  • Повідомлень: 1356
  • Karma: 1297
  • Стать: Жіноча
Кстати, Георгина, мое уважение за попытки "объяснить людям"

 И моё :plusone: 

Георгина, и за то, что пишешь здесь - спасибо!   :give_rose:
 


Русский военный корабль, ИДИ НА*УЙ!  :prapor2:

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua

Но почему тогда Италия, Австрия и немецкий "бизнес" требуют убрать санкции?? Санкции-то - одалживать бабки раше! Они хотят одалживать бабки пропойце, уголовнику и банкроту, грубо говоря?? Зачем это надо умным людям? Ну, если им надо это, то почему бы этим же "мудрецам" не инвестировать. Мне лично не понять, но что я понимаю в бизнесе.
Им надо против путена протестовать, это же он самосанкции на торговлю наложил.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Курганский сенатор предложил проверить ученых, получающих зарубежные гранты

Цитувати (виділене)
Сенатор Сергей Лисовский предложил проверить российских ученых, которые получают зарубежные гранты. Такую инициативу он озвучил сегодня на заседании Курганской областной думы, где выступал с отчетом, передает корреспондент Znak.com.

Речь об этом зашла при обсуждении закона о запрете выращивания и производства ГМО продуктов на территории РФ. «Главное – это запрет ввоза семян ГМО, - отметил Лисовский. – Не представляете, какое было давление! Самое удивительное, что Российская академия наук нас не поддержала. К сожалению, когда мы стали выяснять, (то узнали, что) почти все академики, которые против, сидят на зарубежных грантах».

По мнению политика, речь идет о «банальной покупке нашей научной элиты». «Это плохо, но это происходит. Надо к этому присмотреться, как мы присмотрелись к общественным объединениям, финансируемым из-за рубежа, выяснить, что за гранты получают наши ученые, от кого и на какие цели», - предложил Сергей Лисовский.

Offline повстанець

  • *****
  • Повідомлень: 3531
  • Karma: 4582
  • Стать: Чоловіча
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10822
  • Karma: 6627
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Господин Вертинский сделал вывод, что в материале содержатся заведомо ложные сведения о деятельности СССР во время Второй мировой войны, а содержащиеся в ней «высказывания не соответствуют позиции, признанной на международном уровне».
Вроде как та самая статья
Cпойлер
Цитувати (виділене)
5 фактов про «бандеровцев», или О чём молчит Кремль

Коммунизм и нацизм сотрудничали, но при этом они обвиняют почему-то Бандеру, отсидевшего в немецком концлагере за провозглашение независимости Украины.

1. Степан Бандера из верующей семьи, он не был военным и не участвовал ни в одном бою. В отличие от Сталина, который убивал людей миллионами (в том числе русских), Степан Бандера этого не делал.

2. Степан Бандера отсидел в немецком концлагере «Заксенхаузен» три года за провозглашение акта независимости Украины 30 июня 1941 г., а за отказ присягнуть немецкому оккупационному правительству два родных брата Степана Бандеры были замучены в немецком концлагере «Аушвиц». Всё за то, за что они боролись, — за независимую, соборную и самостоятельную Украину.

3. ОУН и УПА — это разные вещи. Несмотря на то, что ОУН (Организация украинских националистов) была костяком УПА (Украинская повстанческая армия), однако ОУН и УПА — разные структуры. Первая, ОУН, — это политическая организация, вторая, УПА — это самая большая в Европе освободительная неофициальная армия.

4. Факт: ОУН была разделена на два лагеря — ОУН М и ОУН Б. ОУН М — «мельниковцы», не отвергавшие сотрудничества с Германией. ОУН Б — бандеровцы (те самые), которые были против любого сотрудничества с Германией. Именно ОУН Б (бандеровцы), ставя целью независимую Украину, составили костяк УПА (Украинской повстанческой армии).

5. Деятельность УПА начала только по факту немецкой оккупации (в 1942 году), то есть против Германии и её оккупации.

6. Несмотря на коммунистические мифы, воины УПА имели свою форму, свои звания, свои отличия, свои награды, среди них шевроны с гербом и флагом Украины.

7. Несмотря на коммунистические мифы, УПА присягала только на верность Украине. Соответствующий текст присяги был утверждён УГBP и введён приказом ГВШ, ч.7, от 19 июля.

8. В отличие от коммунистов, которые активно сотрудничали с Германией и поделили Европу пактом Молотова-Риббентропа, УПА и ОУН Б не сотрудничали ни с немецким, ни с коммунистическим оккупационными правительствами.
В свою очередь коммунисты и немцы, кроме заключения пакта Молотова-Риббентропа, учили друг друга, проводили совместные репрессии, парады, обменивались вооружением и т.д. Коммунисты и Германия совместно напали на Польшу, развязав вторую мировую войну 1 сентября 1939 года!
То есть коммунизм и нацизм тесно сотрудничали, но при этом они обвиняют почему-то Бандеру, отсидевшего в немецком концлагере за провозглашение независимости Украины. А за отказ сотрудничать с Германией два брата Бандеры были замучены в концлагере «Аушвиц».Тогда возникает вопрос: кто чей пособник на самом деле? Известный факт, что коммунистические пилоты учились в Германии, а Германия перенимала «опыт строительства ГУЛАГов» у коммунистов. Они помогали друг продовольствием за счёт голодоморов в Украине. УПА и Бандера не имели никаких договорённостей с немецким оккупационным правительством, за что Бандера сидел в концлагере, а большинство его семьи было репрессировано под разными предлогами как коммунистами так и немцами.

9. УПА не провела ни одного боя с постоянной армией СССР, а все «спины», в которые могли «стрелять», могли быть только спинами карателей НКВД, которые истребляли людей миллионами, а потом сжигали сёла! Одним из важных фактов является то, что УПА не оккупировала чужие земли, а действовала только на своей земле и защищала свою землю и свой народ как от немецких оккупационных войск, так и от карателей НКВД.

10. Уже давно известны факты, которые опубликовала СБУ, когда бойцы НКВД переодевались в форму УПА, чтобы проводить провокации! Одним из самых известных является свидетельство одного из участников специально сформированной спецгруппы РО НКВД майора Соколова. «Посоветовался с командирами спецгруппы, что не лучше ли будет нам изменить работу — не входить в сёла под видом банд, ища бандитов, а воровать из сёл людей, стоящих на учёте РО НКВД, как имеющих связь с бандитам, и их допрашивать под видом УПА...» Ещё одно свидетельство: «Двигаясь по подконтрольным националистам районам примерно 300 км (!), дабы избежать столкновений и вести изучение повстанцев, ковпаковцы сами маскировались под националистов, снимая знаки различия».

11. Известный факт, что партизаны Красной Армии, находившиеся в лесах Западной Украины, признавали в дневниках, что УПА воюет против немецкой армии за независимость Украины. Среди таких наиболее известно свидетельство Семёна Руднева: «Наши около двух недель вели совместные бои с УПА против фашистов. Они нам говорят: «Мы, украинские националисты, против немцев и Москвы — за самостийную соборную Украинскую державу». Потом начались переговоры, в результате которых националисты обещали не выступать против нас и дали нашим батальоном четыре мешка муки, мешок крупы, мешок сахару и ящик спичек».

12. В УПА воевали люди разных национальностей. Среди них наиболее известны: русский Владимир Черемошинцев, еврей Хасман Мандик. Также известны воины УПА, среди которых белорусы, казахи, узбеки, татары, армяне, грузины, греки и т.д.

13. Установленный факт: большинство врачей в УПА были именно евреи. Они «Служили в УПА по зову сердца, сражаясь за независимость Украины, в палатах излечивая воинов...» — такие свидетельства оставляют врачи.

14. УПА ставила целью независимую, соборную и самостоятельную Украинскую державу.

15. Факт: УПА официально не распущена.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4314
  • Karma: 1927
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Кстати, а цитирование публично отрицающих там приравнивается к отрицанию?
Подозреваю, что зависит от контекста.
Но если мы оторвемся от теории, как это в мире, и вернемся к практике в России, то ЕМНИП кого-то наказали за перепост карикатуры Кукрыниксов, обосновав, что там же фашисты были изображены, а фашистов публиковать нельзя.
У Варламова только недавно была статья на эту тему:
http://varlamov.ru/1774648.html
За Кукрыниксов не пишет, но за факты публикации кадров из голливудских фильмов и фотографий периода германской оккупации было  :crazy:

P.S. Это вам не портреты Порошенко рвать)

Offline Alpod

  • ***
  • Повідомлень: 103
  • Karma: 77
Господин Вертинский сделал вывод, что «высказывания не соответствуют позиции, признанной на международном уровне».

Интересно было бы послушать мнение господина эксперта Вертинского о высказываниях о "возвращении в родную гавань", соответствуют ли они позиции, признанной на международном уровне. Раз уж он такой сторонник этой позиции.
« Останнє редагування: Липень 01, 2016, 16:16:15 від Alpod »

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Интересно было бы послушать мнение господина эксперта Вертинского о высказываниях о "возвращении в родную гавань", соответствуют ли они позиции, признанной на международном уровне. Раз уж он такой сторонник этой позиции.
Перейдут на визг.

Offline glasha

  • *****
  • Повідомлень: 1729
  • Karma: 974
Про солнечные панели - лишнее. Этот источник энергии пока совершенно бесполезен в промышленном масштабе.
Ну это вы напрасно. Конечно, есть сезонность своеобразная, однако все затраты окупаются. А в тех странах, где большинство дней в году - солнечные, там вообще поставлено дело на конвейер. Что такое - в промышленном масштабе? если стадион обеспечивается энергией солнца, промышленные предприятия используют также, объемы приличные.

Хочу добавить один факт: в дни 8-9 мая этого года почти на всей территории Германии было солнечно и ветрено. Энергия, которая была получена от солнечных панелей и ветряков, обеспечила в эти дни 87% потребления энергии в Германии. В 2014-м было также зафиксированы приличные цифры.Вот несколько ссылок, подтверждающих эффективность применения энергии солнца.
https://geektimes.ru/post/275644/
http://yes-sport.ru/stadionyi/samyie-krasivyie-stadionyi-stadion-v-gaosyune-tayvan.html
https://geektimes.ru/post/227029/
http://sun-shines.ru/solar-panels-provide-electricity-2014-world-cup-football/


Offline glasha

  • *****
  • Повідомлень: 1729
  • Karma: 974
Американская газета «The Boston Globe» выпустила статью
Статья - супер! все названо своими именами.

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
У Варламова только недавно была статья на эту тему:
Не, про нашу практику мне не интересно, я в курсе, что они оловянных солдатиков по детским мирам отлавливают. Я тебе больше скажу, они когда покушают в кафе с бесплатным вайфаем, потом предъявляют хозяину кафе, что тот не защитил их от плохих сайтов, внесенных в список роспотребнадзора и т.д.
Меня другое интересует - люди (другие люди, не из нашего района), которые внесли в законодательство ответственность за что-то (отрицание Холокоста, например), приравнивают репост отрицания к отрицанию?

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Про солнечные панели - лишнее. Этот источник энергии пока совершенно бесполезен в промышленном масштабе.
Ну это вы напрасно. Конечно, есть сезонность своеобразная, однако все затраты окупаются. А в тех странах, где большинство дней в году - солнечные, там вообще поставлено дело на конвейер. Что такое - в промышленном масштабе? если стадион обеспечивается энергией солнца, промышленные предприятия используют также, объемы приличные.

Хочу добавить один факт: в дни 8-9 мая этого года почти на всей территории Германии было солнечно и ветрено. Энергия, которая была получена от солнечных панелей и ветряков, обеспечила в эти дни 87% потребления энергии в Германии. В 2014-м было также зафиксированы приличные цифры.Вот несколько ссылок, подтверждающих эффективность применения энергии солнца.
https://geektimes.ru/post/275644/
http://yes-sport.ru/stadionyi/samyie-krasivyie-stadionyi-stadion-v-gaosyune-tayvan.html
https://geektimes.ru/post/227029/
http://sun-shines.ru/solar-panels-provide-electricity-2014-world-cup-football/
Я в курсе того, как пропагандисты солнечных панелек проталкивают свой товар. Эти ссылки на самом деле никак не доказывают полезность солнечных панелей в плане экономии чего-либо. Несколько вопросов на понимание:
1) Как часто меняется освещённость в течение дня из-за облачности?
2) Какова производительность панелей в утренние и вечерние часы, особенно после заката?
3) Что будет с энергией панелей, если солнце закроет туча?
4) Сколько энергии уходит на производство одной панели и за какой срок эта же панель может выработать такое количество энергии?
5) В каких из южных тропических стран солнечные панели составляют хоть какую-то заметную долю в производстве электроэнергии (более 5%)?
Если можешь предметно ответить на эти вопросы - можно говорить о понимании предмета. В противном случае ты лишь банальная жертва пропаганды.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1749
  • Стать: Чоловіча
Да ещё главный момент про Германию. Если вдруг из-за низкого спроса и сильной солнечной активности наблюдается такой дисбаланс - что происходит с обычными электростанциями на ископаемом топливе?

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Не берусь утверждать, что так, но:

101 км от Москвы

0 Користувачів і 55 Гостей дивляться цю тему.