Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Под американской литературой понимается литература написанная в США.
(с живым интересом) То есть критерий - в какой стране писал писатель ? Написанное Хемингуэем на Кубе будет кубинской литературой ?

Offline Buksir

  • **
  • Повідомлень: 56
  • Karma: 14
  • Стать: Чоловіча
И тем не менее на уроках английской литературы в Британии изучают Стейнбека. Там даже был скандальчик, почему Джейн Остин из программы убрали, а Стейнбека оставили, "он не наш".
У меня были Шейкспир, Фитцджеральд, Салинджер, Йейтс, Ачебе и уже не помню кто еще. В эквиваленте 12-го класса.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Чтобы причислить к имперцам Акунина это надо упороться.
Ок. А так:
Цитувати (виділене)
"Вот, я на один день сделан императором Российского государства (отдал ли бы Акунин Крым — один из первых вопросов зрителей — ред.) Я бы провёл референдум с длительной подготовкой и под строгим международным наблюдением. И пусть сами крымчане решают, куда им двигаться - туда, сюда или самим по себе", - считает писатель.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1006214-akunin-schitaet-chto-v-kryimu-nujno-provesti-nastoyaschiy-referendum.html

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
(с живым интересом) То есть критерий - в какой стране писал писатель ? Написанное Хемингуэем на Кубе будет кубинской литературой ?
Нет, будет все той же английской.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
А Гоголь кто? Русский или украинский?

Русский

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Под американской литературой понимается литература написанная в США.  Как как с одной стороны американского языка нет, англоязычная американская литература является подмножеством английской литературы. И использует ее культурную традицию. American litarature
Можно прямую цитату из статьи, где будет написано, что "американская литература является подмножеством английской литературы"? Что-то я там такого не нахожу.
Цитувати (виділене)
America was a series of British colonies on the eastern coast of the present-day United States. Therefore, its literary tradition begins as linked to the broader tradition of English literature.
Цитувати (виділене)
The focus of this article is on English-language literature rather than limited merely to the literature of England, so that it includes writers from Scotland, the whole of Ireland, Wales, as well as literature in English from former British colonies, including the US. However, up until the early 19th century, it deals with the literature written in English of Britain and Ireland.
И? Где тут сказано, что современная "американская литература является подмножеством английской литературы"? В первой цитате - про то, что традиции американской литературы связаны с традициями английской. А во втором - что американская литература англоязычна. И что?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Цитувати (виділене)
The focus of this article is on English-language literature rather than limited merely to the literature of England, so that it includes writers from Scotland, the whole of Ireland, Wales, as well as literature in English from former British colonies, including the US. However, up until the early 19th century, it deals with the literature written in English of Britain and Ireland.
Здесь сказано, что американская литература является подмножеством англоязычной литературы. :) ЧТД.

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
(с живым интересом) То есть критерий - в какой стране писал писатель ? Написанное Хемингуэем на Кубе будет кубинской литературой ?
Разумеется. Сложность возникает только с произведениями, у которых в конце написано что-нибудь типа "Мурманск-Стокгольм-Нью-Йорк"  8)

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23821
  • Karma: 9606
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
А какой-нибудь нигериец или индус пишущие на английском врядли будут отнесены к английским литераторам.
Тю, ля, а шо?

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
О! Давно у нас литературных срачей не было!  :hot:
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Здесь сказано, что американская литература является подмножеством англоязычной литературы. :) ЧТД.
Только статья называется English literature  ::)
В статье говорится о том, что English literature и English-language literature это одно и то же.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
(с живым интересом) То есть критерий - в какой стране писал писатель ? Написанное Хемингуэем на Кубе будет кубинской литературой ?
Нет, будет все той же английской.

Извини, не могу уловить, как это согласуется с твоим же постулатом :

Под американской литературой понимается литература написанная в США.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Давно у нас литературных срачей не было!
Дствтльн.

А между тем Ремак как обычно напалмом.
http://club443.ru/t/193155/p/33244252

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Только статья называется English literature  ::)
В статье говорится о том, что English literature и English-language literature это одно и то же.
Так это доказывает как раз мою правоту. :)

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Русский не равно российский, об чем спор.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Только статья называется English literature  ::)
В статье говорится о том, что English literature и English-language literature это одно и то же.
Не совсем так. Там говорится, что эта статья трактует English literature не как литературу собственно Англии, а как всю литературу, написанную на английском языке. Соответственно, это не говорит, что "English literature и English-language literature это одно и то же", а скорее о том, что когда говорят English literature имеют ввиду англоязычную литературу вообще. ЧТД.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
Акунин, конечно, не имперец, но, как уже было замечено, он свой собственный случай экстраполирует на всех русскоязычных авторов, совершенно безосновательно.
Тем более, что он, плюс к языку, ещё и гражданин РФ.
Так что, в его случае логично считать себя русским писателем (уточню: он считает себя русским писателем, но не считает русским; впрочем, ни грузином, ни евреем тоже себя не считает).
Тем не менее, если бы он считал себя грузинским писателем, я бы уважала и это его мнение. Хотя, грузины имели бы все основания возражать. :)
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
а скорее о том, что когда говорят English literature имеют ввиду англоязычную литературу вообще. ЧТД.
А с русской = русскоязычной как-то по-другому? Насколько я понимаю, примерно так же.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Давно у нас литературных срачей не было!
Дствтльн.

А между тем Ремак как обычно напалмом.
http://club443.ru/t/193155/p/33244252
Цитувати (виділене)
Remak написал: Ну в общем литературная премия вслед за премией мира совершенно обесценилась и теперь даётся во славу политической конъюктуры. Позор для премии. Ведь все же мы понимаем, почему ей дали именно ей и именно в этом году.
:rofl: :rofl: :rofl: Давно так не ржал.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Давно так не ржал.
Вооот.  :kos:

И ведь упорный какой.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Под американской литературой понимается литература написанная в США.
В общем, Хемингуэй не американский писатель. Он английско-французско-испанский. А Набоков превращается еще и в немецко-швейцарского.
Довлатов, Аксенов и проч. - американские писатели, Войнович - немецкий.
 :silly:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27957
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
А вот интересно, американцы и англичане также бьются за своих писателей? Или им пофиг и лишь бы писал хорошо, а чей - неважно? А то как-то от вашей дискуссии ракетами и балетом веет  :smile4:

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
а скорее о том, что когда говорят English literature имеют ввиду англоязычную литературу вообще. ЧТД.
А с русской = русскоязычной как-то по-другому? Насколько я понимаю, примерно так же.
Примерно так же, по логике, а воспринимается совершенно не так. Наверное, потому, что последняя война между англичанами и американцами закончилась двести лет назад. Гримасы нашего времени. Через двести лет мы тоже успокоимся.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Гримасы нашего времени.
Какбэ да.

Но тут всё равно надо понимать, что это не всеми так воспринимается, если в общемировом смысле говорить.
Фпрочем если российская политика будет продолжаться в том же духе, то и общемировое восприятие поменяется и довольно быстро.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
А вот интересно, американцы и англичане также бьются за своих писателей? Или им пофиг и лишь бы писал хорошо, а чей - неважно? А то как-то от вашей дискуссии ракетами и балетом веет  :smile4:
Вряд ли. Они давно уже разобрались со своими национальными комплексами. Великобритания ведь тоже не кричит - Массачусетснаш! и про Бостон - Город Английской Славы!
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
А между тем Ремак как обычно напалмом.
http://club443.ru/t/193155/p/33244252

Какие удивительные маркеры на идиотизм ФЭР подкидывает в последнее время: ДР ВВХ, нобелевка по литературе. Что дальше?  :kos:

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Давно так не ржал.
Вооот.  :kos:
И ведь упорный какой.
Интересно, если бы Литературную премию и Премию мира дали Вове Путину, они бы сразу тут же обратно заценились? Вывод - что бы награда ценилась в мире, необходимое и достаточное условие - наградить ею Путина.
Оскар вот тоже обесценился. "Крым. Возвращение в родную гавань" не наградили, позор ему.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Ann:-)

  • *****
  • Повідомлень: 3134
  • Karma: 739
  • Стать: Жіноча
Ок. А так:
Вот поэтому я сразу в марте сказала что это гигансткая ошибка, преступление, которое надо выправлять долго. Это как с ребенком, которого хотят вернуть в родную семью из той, что его незаконно усыновила и воспитывала много лет. Можно сразу увезти и дать заработать десятку психотерапевтов. А можно составить план.
А надо как Путин-2 приказом возвращать? И опять устраивать нервотрепку и не дай бог бунты подпаленной ваты? Как раз референдум и дорожная карта передачи на год-два протяженностью - это европейский путь, а не имперский. Ты же учитывай, что крымчан сейчас обрабатывают с утроенной силой. Туда при силовом обратном варианте надо будет спецназ психиатров вводить.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
А каким становится? Да и чехи вроде за своего принимают.

Нигде и никогда при изучении истории чешской литературы Кафка не упоминается как чешский писатель.
А вот М. Кундера, чешский писатель, эмигрировавший из ЧССР после 1968-го и начавший писать по-франзуски, так и продолжает считаться чешским писателем.
Вот такой парадокс. 

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Тут плакать надо, а не смеяться. Вся эта бесновата воспринимает всё исключительно через призму вражеского окружения. Всё в мире делается исключительно с целью как-то нагадить России.
Ладно если бы таких немного было, но ведь дофига.

0 Користувачів і 38 Гостей дивляться цю тему.