Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline fvk

  • *****
  • Повідомлень: 2228
  • Karma: 2082
  • Стать: Чоловіча
  • Иркутск
Насчёт Немцова неизвестно, какой он был бы у настоящей власти.
Ну, он был вице-премьером (или как эта должность называлась), более-менее власть, ничего страшного не натворил.

Где же ты, Гаага, с кем теперь гуляешь...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Просто не стоит особо надеяться на перемены, пока 86% считают, что демократия - американское говно.
ИМХО в этом главная проблема. Так или иначе, любой правитель будет оглядываться на эту точку зрения. Если народ сильно хочет царя ("сильную руку", "эффективного менеджера" и т.п.), то очень заманчиво ему его дать, в том или ином виде.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Просто не стоит особо надеяться на перемены, пока 86% считают, что демократия - американское говно.
ИМХО в этом главная проблема. Так или иначе, любой правитель будет оглядываться на эту точку зрения. Если народ сильно хочет царя ("сильную руку", "эффективного менеджера" и т.п.), то очень заманчиво ему его дать, в том или ином виде.
Невзоров считает, что пох на эти 86%, изменят свое мнение меньше чем за сутки.

Offline Spot

  • *****
  • Повідомлень: 5183
  • Karma: 3378
Невзоров считает, что пох на эти 86%, изменят свое мнение меньше чем за сутки.

Угу - "за 5 часов" (с) станут толерантными, работящими европейцами, перестанут искать себе "сильного царя", ненавидеть весь мир и обвинять в том, что живут в дерьме кого угодно, кроме себя - одновременно считая себя "богоизбранным народом"? Вы сами-то верите в такие метаморфозы? Невзоров та еще балаболка, "ради красного словца..."

Они способны за какое-то время (отнюдь не "5 часов"!) "навесить всех собак" на Путина  - если все телеканалы будут это транслировать нон-стоп пару месяцев, но на замену ему они способны породить только нового Путина. Гениальная пьеса Евгения Шварца "Убить дракона" (и отличный фильм по ней) тут как раз в тему.
« Останнє редагування: Жовтень 05, 2015, 23:36:07 від Spot »

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Невзоров считает, что пох на эти 86%, изменят свое мнение меньше чем за сутки.
Дело не в конкретном мнении, а как раз в том, что они его могут изменить за сутки.

P.S. Проблема не в мнении холопов, а в том, что слишком много людей на самом деле предпочитают быть холопами, только вот с царем бы повезло, да чтобы бояре не баловали.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Насчёт Немцова неизвестно, какой он был бы у настоящей власти.
Ну, он был вице-премьером (или как эта должность называлась), более-менее власть, ничего страшного не натворил.

Это очень быстро закончилось. И что он страшного там мог натворить? Войну развязать не смог бы. А скандалы про взятки ещё в НН были. Но я тогда не интересовалась политикой. Я не говорю, что за него нельзя было бы голосовать, по крайней мере то, что он говорил, было правильным, это уже неплохо, а ошибки молодости - если правда - можно ведь и осознать. "Но палец в рот я бы ему не положила."

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Просто не стоит особо надеяться на перемены, пока 86% считают, что демократия - американское говно.
ИМХО в этом главная проблема. Так или иначе, любой правитель будет оглядываться на эту точку зрения. Если народ сильно хочет царя ("сильную руку", "эффективного менеджера" и т.п.), то очень заманчиво ему его дать, в том или ином виде.
Невзоров считает, что пох на эти 86%, изменят свое мнение меньше чем за сутки.


Он, конечно, прав, но потом они опять изменят. Ничо сделать не успеешь.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Ну, он был вице-премьером (или как эта должность называлась), более-менее власть, ничего страшного не натворил.

Заместителем председателя правительства РФ (Черномырдина) и первым заместителем председателя правительства РФ (Кириенко). В обеих этих должностях -- недолго. До того -- губернатором Нижегородской области. Запомнился попыткой пересадить чиновников РФ с дорогих моделей Мерседесов, БМВ и Ауди на чисто российские автомобили как первым шагом на пути возвращения их, чиновников, со святых небес на грешную землю и с глобальной целью начать движение в направлении реанимации отечественной промышленности. Не получилось.
Просто человек

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Георгина наверно права про "внешнее управление", только никому это нахрен не надо и это слишком тяжело, - многовато народу.
Моя знакомая эмигрантка из Болгарии и для Болгарии хочет внешнего управления, хорошего, естественно, не рашистского  :smilie5:, но тоже что-то никто особо не разбежался. ЕС, видимо, влияет мало, всё хочет, чтоб сами.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23821
  • Karma: 9606
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Моя знакомая эмигрантка из Болгарии и для Болгарии хочет внешнего управления, хорошего, естественно, не рашистского  , но тоже что-то никто особо не разбежался.
Типа в Украине не так. Свои веры нет, хотим хорошего западного.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Типа в Украине не так. Свои веры нет, хотим хорошего западного.

Нет  в этом ничего постыдного... Япония и Германия тому пример...

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Павел Казарин. Донбасс после Сирии: между Боснией и Хорватией
Российское ТВ переключилось с Киева на Дамаск. ИГИЛ вытесняет из медиаполя РФ «бандеровцев» и «хунту». Роль «нашего сукина сына» перешла к Башару Асаду. И главный вопрос  - какая судьба ждет теперь Донбасс.

Потому что сами по себе заявления «ДНР» о том, что войне пришел конец – ничего не значат. Потому что в любой войне важен не столько мир, сколько условия этого самого мира. А в этом вопросе у Москвы и у Киева никакого компромисса быть не может.

И вся история про Донбас – это спор о том, какой сценарий ждет Украину: боснийский или хорватский.

В конце концов, именно распад Югославии был историей про гибридные войны и непризнанные республики. Те самые, которые стали частью украинской реальности в прошлом году.

Когда Владимир Путин говорит о том, что трагедия краха СССР в том, что 25 миллионов русских остались жить за границей России – ему аплодирует Слободан Милошевич. Для которого сербы, оставшиеся жить за пределами, собственно, Сербии были ничем иным как ирредентой. Он тоже пытался использовать их как ресурс для сохранения влияния на бывшие части Югославии, ставшие на тот момент независимыми государствами.

Cпойлер
Полем боя стали два новых государства – Босния и Хорватия.

В Боснии и Герцеговине жили боснийцы-мусульмане, хорваты-католики и православные сербы. Подобный национально-конфессиональный коктейль вряд ли можно назвать бензином, который способен воспламениться от одной искры. Скорее это тротил, для которого нужен детонатор. И такой детонатор был найден.

Боснийские сербы в 1992 году при поддержке Белграда заявили о создании «Республики Сербской». Политическим лидером боснийского «ДНР» стал психиатр Радован Караджич. Военным лидером - генерал югославской армии Ратко Младич. Официальный Белград занимал примерно ту же позицию, которой придерживалась и Москва: публичная дипломатическая поддержка и непубличная – военная. Через границу Сербии в «непризнанную республику» шли техника, боеприпасы и добровольцы.

Мясорубка продолжалась почти четыре года. Унесла более ста тысяч жизней. Причем для самого Белграда боснийские сербы были инструментальны – примерно так же, как инструментален для Кремля Донбасс. В тот момент, когда Милошевич решил «замирить» Младича и Караджича с Сараево, он внезапно для себя обнаружил, что эта инструментальность подхода - взаимная. И что боснийские сербы готовы исполнять лишь те указания Белграда, которые им по душе.

Потому что в период с 1993-го по 1995-й Караджич с Младичем успели сорвать целых три западных плана мирного урегулирования, которые вполне устраивали Милошевича. После того, как Караджич отказался от первого плана – лидер Сербии пригласил его с собой на саммит в Афины и там совместно с западными дипломатами настоял на подписании документов. Но лидер боснийских сербов заявил, что план должен быть ратифицирован парламентом непризнанной республики, после чего Милошевич был вынужден лететь и выступать перед депутатами.

Но выступление не помогло – сразу после выступления Милошевича произнес речь Младич, который упирал на то, что мир приведет к отказу от уже завоеванного. Депутаты не проголосовали. После этого государственные медиа Сербии внезапно обнаружили, что лидеры боснийских сербов - никакие не Робин Гуды, а лишь кучка безответственных авантюристов, которые ради самих себя держат в заложниках и боснийских сербов, и саму Сербию, изнывающую из под санкциями. А после третьего отказа боснийских сербой от мирного плана Милошевич разозлился и перекрыл боснийскую границу вместе со всеми поставками оружия.

Однако, при всех прочих, боснийская история – это именно тот сценарий, которого Кремль хотел бы для Украины. Потому что во время Дейтонских соглашений, ознаменовавших окончание войны, запад настоял на сохранении «Республики Сербской» в качестве отдельного формирования в рамках Боснии. Ее представители получили треть в парламенте страны, а сам анклав получил право вето на общие решения. Центральные власти урезались в правах в пользу региональных.

В итоге современная Босния и Герцеговина напоминает историю про лебедя, рака и щуку: она не способна ни к компромиссу, ни к эффективному развитию. Система госуправления молучилась громоздкой и неэффективной. И тот факт, что самого Милошевича нет уже много лет – не обнулил это статус-кво.

И нет ничего удивительного в том, что Москва мечтает о том, чтобы Донбасс сыграл для Украину ту самую роль, которую сыграла для Боснии «Республика Сербска». В то время как самой Украине впору всматриваться в пример другой постюгославской страны – Хорватии.

Потому что всю первую половину девяностых параллельно с войной в Боснии шла другая – в Хорватии. Там тоже вскоре после распада Югославии начался конфликт. Хорватские сербы в 1991 году создали на территории страны «Сербску Краину» - еще одну разновидность «ДНР». Этот анклав точно так же пользовался поддержкой Белграда, но руководство Хорватии, в отличие от Боснии, до последнего не соглашалось на реальные шаги по реинтеграции мятежной территории на чужих правилах.

Хотя такие попытки были. Так, в январе 1995 года американский посол Питер Гэлбрайт предлогал сторонам конфликта план «Загреб-4». Согласно этому плану часть территорий получали автономию, часть – интегрировались в состав страны. Однако хорватский президент Франьо Туджман счел этот вариант неприемлемым и пообещал рассмотреть его – но лишь в отдаленной перспективе.

Переговоры хоть и шли, но предназначались скорее для отвода глаз. Официальный Загреб ждал лишь того момента, когда Белград начнет тонуть в собственных противоречиях, и когда ему попросту не будет дела до поддержания сепаратистов за пределами собственных границ. Спустя четыре года после начала конфликта они этого дождались.

В том же 1995-м году хорватская армия провела две военные операции – «Молния» и «Буря». В результате первой был взят под контроль сербский анклав Западная Славония, в результате второй – остальные территории Сербской Краины. Отношение к этим операциям до сих пор неоднозначное: наряду с восстановлением территориальной целостности ее итогом стали беженцы и жертвы среди мирного населения.

И тем не менее: Украина сегодня стоит на развилке. Одна дорога ведет ее к повторению боснийского опыта. Другая – к хорватскому. Москве важно выйти из конфликта не с территориальными приобретениями, а без имиджевых потерь. Ей важно вернуть Украину в прежнее буферное положение, в котором роль ошейника на внешнеполитический суверенитет станут исполнять Донецк и Луганск, наделенные правом вето на решения Киева.

И именно поэтому Москва не спешит выполнять минские соглашения – потому что после того, как контроль над российско-украинской границей перейдет к Киеву – это будет означать крах самой идеи «непризнанных республик». Которые лишатся оружия, боеприпасов, добровольцев, надежд на то, чтобы быть «приднестровьем» и будут обречены искать общий язык с Киевом. Единственное, что может спасти ее планы в отношении Донбасса – это если внезапно Киев согласится на ее правила игры. Тем более, что время играет против Кремля: срыв минских договоренностей чреват новыми санкциями, а до конца года остается все меньше времени.

И нет ничего удивительного в том, что у Киева сегодня в этом вопросе – вполне конфуцианская логика: сидеть на берегу и ждать, пока по реке проплывет труп агрессора.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Моя знакомая эмигрантка из Болгарии и для Болгарии хочет внешнего управления, хорошего, естественно, не рашистского  , но тоже что-то никто особо не разбежался.
Типа в Украине не так. Свои веры нет, хотим хорошего западного.

Все хотят  :girl_in_dreams:
У Украины пока больше шансов.
В Болгарии примерно одновременно с Майданом (но пораньше началось) были протесты, ничем вообще не кончились. Ну, хорошо что крови не было, но хорошим не кончилось тоже.
Я к тому, что эта вечная рашистская страшилка "американцы управляют", "у них кабинет ЦРУ на этаже есть!!" - полный идиотизм, многие бы в очередь выстроились к правильным управленцам, но не пускают. Смешно, что на уровне компаний рашисты вовсе не против "внешнего управления", экспатов. Гордятся, когда работают в иностранной компании.

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5132
  • Karma: 3004
Ведмедимка готовит переворот - разрешил алкоголь выливать. Нелегальный.  Неужели и ЭТО россияне оставять без внимания?  :crazy:

Для внешнего управления необходимо захватить телевизор и вещать в режиме нон-стоп - что такое хорошо и что такое плохо.  Как этого достигнуть и почему плохого нужно стыдиться и избегать.
Потому что самое страшное в правлении фюрера - как и написал Кашин - размывание границы плохого и хорошего.

Offline Kimy

  • *****
  • Повідомлень: 2553
  • Karma: 3193
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Потому что самое страшное в правлении фюрера - как и написал Кашин - размывание границы плохого и хорошего.
И доказательством этого тезиса является и сам Кашин
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Это пять. Существующие границы между странами ? Не, не слышали (с)

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Ведмедимка готовит переворот - разрешил алкоголь выливать. Нелегальный.  Неужели и ЭТО россияне оставять без внимания?  :crazy:

Не, ну это пока ещё не переворот, пока нелегальным не об'явили всё нерусское, как с персиками  :grin:
Но я всё-таки хочу позырить фото, как на место выливания сбредаются местные алкаши, начинают выжимать землю и прочее "кисонька, ещё капельку".

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6782
  • Karma: 4685
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Немцов, ныне покойный. Касьянов.
Вишневский.

Ну, на президента России одного настоящего либерала можно наскрести.
Главная проблема в том, что там свободолюбие среди большинства населения России популярно, как "свинина на еврейском барбекью" (австралийская пословица).
Президент, который за соблюдение законов, независимые суды и прочие "свистки и колокольчики" современного прогрессивного государства будет отвергнут обществом.
В практическом же смысле, это будет значить, он будет атакован, массовыми "обвинениями" в том, что он еврей/масон/на американские деньги/либерал-русофоб. 
И очень быстро будет импичнут. Законно. Демократически выбранной Думой.
Помните, "либерала Эльцина"? Помните, как ему хотели провести импичмент?
После чего холопами будет посажен на трон очередной Хозяин с "отдавай-ка Алясочку взад" (с)
У меня, просто, фантазии не хватает представить более благоприятный сценарий.
Так, что в НАТО, НАТО, и еще раз в НАТО...


"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5132
  • Karma: 3004
   И доказательством этого тезиса является и сам Кашин
   До этого хоть что-то дошло, когда в замес попал.
 А вот попробуй чего объяснить тому кто не попал... 
Мужу сколько ни сую про наши суды - нет, это единичные случаи, я сам судился - всегда честно.  А пишут - так надо разобраться, дыма без огня не бывает, можно ж в любую сторону повернуть и тд, и тп.
Ну он и с полицией не сталкивался, и с взятками. 
Я тоже могу сказать, что лично не сталкивалась как бы.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6782
  • Karma: 4685
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Нет  в этом ничего постыдного... Япония и Германия тому пример...
Австралия, опять же.
Ее Величество в 70-ых с пол-пинка выкинула законно избранного премьер-министра.
Да и, сегодня, официально, главой Австралии является Генерал Губернатор (ставленник Королевы).
В Канаде, ИМХО, та же ботва.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча

Но культурно же ответил адвокат, на "Вы". Сразу видно, что интеллигент как минимум в третьем поколении...

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Из мира метаморфоз

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
До этого хоть что-то дошло, когда в замес попал.
В замес он попал значительно раньше, но ему, видимо, представляется, что это абсолютно не связанные друг с другом вещи.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Флотам дружить, а дружбе - крепнуть  :mocking:


Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Комплекс дня: "Неполноценность"  :pardon:


Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Как-то так  :pardon:


Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Асимметричные (они же альтернативные, они же гибридные) новости:

Цитувати (виділене)
Спикер Крыма увидел в продовольственной блокаде региона геноцид
11:35, 6 октября 2015

Москва. 6 октября. INTERFAX.RU - Председатель Верховного совета республики Крым Владимир Константинов просит прокуратуру региона рассмотреть с юридической точки зрения действия украинских политиков, организовавших продовольственную блокаду на границе с полуостровом, которые он считает геноцидом. Об этом он заявил во вторник на заседании президиума парламента региона.

"Цель не ограбить одну или десять машин, их цель уничтожить народ. Надо рассмотреть с правовой точки зрения, есть ли там состав преступления", - заявил в своем выступлении Константинов.

В принятом сегодня заявлении президиумы крымского парламента блокада названа фарсом и вакханалией. "Республика на 95% перешла на российскую продукцию и товары собственного производства, замещение оставшихся 5% - вопрос времени. Работа Керченской переправы с окончанием туристического сезона переориентировалась на доставку продовольствия в Крым", - говорится в документе.

В этой новости -- два взаимоисключающих, противоречащих друг другу утверждения (выделены цветом), поэтому новость, сообщающая о лице и органе, одновременно сделавших оба утверждения, на самом деле сообщает миру о том, что они -- лицо и орган -- бессовестные лжецы.
Просто человек

Offline Spot

  • *****
  • Повідомлень: 5183
  • Karma: 3378
 :super:

В правительстве одобрили идею ФСБ засекретить данные о хозяевах яхт и самолетов



Комиссия правительства по законопроектной деятельности поддержала законопроект, предлагающий засекретить данные о владельцах недвижимости, самолетов и судов. Об этом сообщает РБК со ссылкой на источники.

Согласно документу, помимо владельцев и их представителей, доступ к информации смогут получить только компетентные государственные органы.

Отмечается, что законопроект был внесен Федеральной службой безопасности (ФСБ). Теперь он должен быть рассмотрен на заседании правительства, после чего его направят в Госдуму.

Информация из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество (ЕГРП) в настоящее время находится в открытом доступе. Однако, по данным ФСБ, сведения из реестра могут использоваться в преступных или компрометирующих целях, а также для создания альтернативных баз данных. Отмечается, что аналогичная ситуация складывается и с Государственным кадастром недвижимости, Единым госреестром прав на воздушные суда и другими судовыми реестрами.

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Комиссия правительства по законопроектной деятельности поддержала законопроект, предлагающий засекретить данные о владельцах недвижимости, самолетов и судов.
Часы, часы забыли!!!
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Комиссия правительства по законопроектной деятельности поддержала законопроект, предлагающий засекретить данные о владельцах недвижимости, самолетов и судов.
Часы, часы забыли!!!

Потому что мелко работают, несистемно. Не умеют мыслить глобально. Необходим законопроект о засекречивании персонального состава органов представительной, законодательной и судебной властей всех уровней, персонального состава руководства госкорпораций, предприятий и организаций с государственным участием, да и их наименований тоже.
Просто человек

0 Користувачів і 34 Гостей дивляться цю тему.