Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.

Охтирка · « **Reply #88890 :** Квітень 27, 2018, 10:25:01 »

Цитата: Чиби від Квітень 27, 2018, 10:22:40

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:03:41
100 лет назад тоже было весело. Декаданс, вотэтовот все.
Почти 250 лет назад тоже было нескучно. С одним одаренным молодым человеком приключилась несчастная любовь. Ну, поскольку он был уже не подростком, а одаренность его проявлялась в основном на литературном поприще, он суицидальные мысли оформил в виде романа с соответствующей концовкой. Результатом явился своеобразный флешмоб, молодого человека попустило, но сколько народу в Европе полегло!

Это кто?

Чиби · « **Reply #88891 :** Квітень 27, 2018, 10:25:56 »

Так декаданс начала века -- это тоже все для внешне благополучных людей, не вынужденных ежедневно думать, где взять кусок хлеба.

Чиби · « **Reply #88892 :** Квітень 27, 2018, 10:26:18 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:25:01

Это кто?

Гете.

Gonzo · « **Reply #88893 :** Квітень 27, 2018, 10:26:57 »

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:03:41

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 09:56:27
Мысль о суициде и как их все заебало в 16 лет проходит красной нитью.
Без сравнительной статистики суицидов это все ни о чем. 100 лет назад тоже было весело. Декаданс, вотэтовот все.

Тогда соцсетей не было и такого вовлечения в них детей и подростков. Тогдашние газеты и "сарафанное радио" лишь частично играли эту роль. Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...

Даяна · « **Reply #88894 :** Квітень 27, 2018, 10:28:00 »

Я понимаю, что когда волнует судьба конкретного подростка, то кажется, что ужаснее этого ужаса никогда не было.

Солоха · « **Reply #88895 :** Квітень 27, 2018, 10:28:47 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:25:01

Это кто?

Вертер. Да, и Карамзин отметился "Топитесь, девушки, в пруду довольно места"
Но здесь-то совсем другое

Кіндрат Калистратович · « **Reply #88896 :** Квітень 27, 2018, 10:29:19 »

Цитата: Gonzo від Квітень 27, 2018, 10:26:57

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:03:41
Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 09:56:27
Мысль о суициде и как их все заебало в 16 лет проходит красной нитью.
Без сравнительной статистики суицидов это все ни о чем. 100 лет назад тоже было весело. Декаданс, вотэтовот все.

Тогда соцсетей не было и такого вовлечения в них детей и подростков. Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...

Так и людей в принципе не много было. Соотношение может и сейчас соблюдается.

Охтирка · « **Reply #88897 :** Квітень 27, 2018, 10:29:40 »

Цитата: Чиби від Квітень 27, 2018, 10:25:56

Так декаданс начала века -- это тоже все для внешне благополучных людей, не вынужденных ежедневно думать, где взять кусок хлеба.

Да ладно, Стефаника почитай. Он из низов, а мысли о суициде чуть ли не с детства.

Oak · « **Reply #88898 :** Квітень 27, 2018, 10:30:48 »

Друзья, давайте все умрем -
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье,
И смерти черный водоем;

Даяна · « **Reply #88899 :** Квітень 27, 2018, 10:30:51 »

Цитата: Gonzo від Квітень 27, 2018, 10:26:57

Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...

Человечество пытается самоуничтожиться практически с момента возникновения.
Как-то приспособится, выйдет на новый уровень.

Охтирка · « **Reply #88900 :** Квітень 27, 2018, 10:30:53 »

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:28:00

Я понимаю, что когда волнует судьба конкретного подростка, то кажется, что ужаснее этого ужаса никогда не было.

Меня не волнует, а вот очучение ужаса посетило.

Даяна · « **Reply #88901 :** Квітень 27, 2018, 10:31:53 »

Цитата: Солоха від Квітень 27, 2018, 10:28:47

Но здесь-то совсем другое

Почему?

Mr. Shark · « **Reply #88902 :** Квітень 27, 2018, 10:33:40 »

Цитата: Gonzo від Квітень 27, 2018, 10:26:57

Тогда соцсетей не было и такого вовлечения в них детей и подростков. Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...

Что характерно, Лем это понял уже на заре развития интернета.

Чиби · « **Reply #88903 :** Квітень 27, 2018, 10:37:15 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:29:40

Он из низов, а мысли о суициде чуть ли не с детства.

Он как раз из состоятельной семьи.

Цитувати (виділене)

Народився 14 травня 1871 року в селі Русів на Станіславщині (тепер Снятинського району Івано-Франківської області) в сім'ї заможного селянина Семена Стефаника. Батько отримав у спадок 18 морґів поля, на початку XX ст. мав уже 180. Змалку був дуже відданий матері, цю любов проніс через усе життя. Батько був працьовитим, але мав непростий, інколи авторитарний характер. На освіту сина грошей не шкодував, але долю спланував сам, не зважаючи на його думку.

Охтирка · « **Reply #88904 :** Квітень 27, 2018, 10:38:59 »

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:30:51

Цитата: Gonzo від Квітень 27, 2018, 10:26:57
Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...
Человечество пытается самоуничтожиться практически с момента возникновения.
Как-то приспособится, выйдет на новый уровень.

Да при чем здесь это? На месте родителя подростка меня волновало бы, что все сложнее заметить маркеры девиации. Потому что сейчас никто не знает, что такое девиация. Не лезьте в сложный мир подростка, все пройдет. Ах если бы.

Чиби · « **Reply #88905 :** Квітень 27, 2018, 10:40:59 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:38:59

На месте родителя подростка меня волновало бы, что все сложнее заметить маркеры девиации.

Никогда не было легко.

Oak · « **Reply #88906 :** Квітень 27, 2018, 10:42:50 »

Без статистики подростковых самоубийств разговор как-то ни о чем, если честно.

Даяна · « **Reply #88907 :** Квітень 27, 2018, 10:43:00 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:38:59

Не лезьте в сложный мир подростка, все пройдет.

Про "не лезьте" никто не говорит. Но действительно пройдет. У большинства.
Щас страшное скажу. Я в детей-индиго не верю.

Охтирка · « **Reply #88908 :** Квітень 27, 2018, 10:43:39 »

Цитата: Чиби від Квітень 27, 2018, 10:37:15

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:29:40
Он из низов, а мысли о суициде чуть ли не с детства.
Он как раз из состоятельной семьи.
Цитувати (виділене)
Народився 14 травня 1871 року в селі Русів на Станіславщині (тепер Снятинського району Івано-Франківської області) в сім'ї заможного селянина Семена Стефаника. Батько отримав у спадок 18 морґів поля, на початку XX ст. мав уже 180. Змалку був дуже відданий матері, цю любов проніс через усе життя. Батько був працьовитим, але мав непростий, інколи авторитарний характер. На освіту сина грошей не шкодував, але долю спланував сам, не зважаючи на його думку.

Автобиографию почитай.

Даяна · « **Reply #88909 :** Квітень 27, 2018, 10:45:01 »

Цитата: Oak від Квітень 27, 2018, 10:42:50

Без статистики подростковых самоубийств разговор как-то ни о чем, если честно.

Ыгы.

Охтирка · « **Reply #88910 :** Квітень 27, 2018, 10:46:33 »

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:43:00

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:38:59
Не лезьте в сложный мир подростка, все пройдет.
Про "не лезьте" никто не говорит. Но действительно пройдет. У большинства.
Щас страшное скажу. Я в детей-индиго не верю.

Я тоже. А вот никаквсешность нынче в моде и ее принято лелеять. Только вот не все так однозначно.

Ash · « **Reply #88911 :** Квітень 27, 2018, 10:47:44 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:43:39

Автобиографию почитай.

Я не читала автобиографию именно Стефаника , но автобиография это очень субъективное описание жизненного пути по определению. ИМХО.

Гелла · « **Reply #88912 :** Квітень 27, 2018, 10:49:43 »

Цитата: Gonzo від Квітень 27, 2018, 10:26:57

Тогда соцсетей не было и такого вовлечения в них детей и подростков. Тогдашние газеты и "сарафанное радио" лишь частично играли эту роль. Думаю, мы еще только начинаем понимать, какой ящик Пандоры открыли...

так и вообще народу меньше было

Солоха · « **Reply #88913 :** Квітень 27, 2018, 10:50:55 »

Цитата: Даяна від Квітень 27, 2018, 10:31:53

очему?

К последователям Вертера и бедной Лизі не приходило ФСБ и ничего у них не отбирало

Охтирка · « **Reply #88914 :** Квітень 27, 2018, 10:51:50 »

Цитата: Ash від Квітень 27, 2018, 10:47:44

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:43:39
Автобиографию почитай.
Я не читала автобиографию именно Стефаника , но автобиография это очень субъективное описание жизненного пути по определению. ИМХО.

Как и любое другое, написанное кем-то ещё

Ash · « **Reply #88915 :** Квітень 27, 2018, 10:52:51 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:46:33

А вот никаквсешность нынче в моде

Ничто не ново под луной.
Ты всерьез считаешь, что мода на необычность поведения/ мыслей и пр. присуща только нынешнему времени ?
Кстати, хорошие психологи предлагают никаквсешность адаптировать, чтобы она не мешала социализации , а не делать самоцелью. Но относиться при этом к ней уважительно и с пониманием.

Ash · « **Reply #88916 :** Квітень 27, 2018, 10:53:12 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:51:50

Как и любое другое, написанное кем-то ещё

Отнюдь.

Чиби · « **Reply #88917 :** Квітень 27, 2018, 10:53:25 »

Цитата: Охтирка від Квітень 27, 2018, 10:43:39

Автобиографию почитай.

То есть на самом деле семья была бедной, есть было нечего, а на свое образование он зарабатывал сам, где только мог, постоянно недоедая и ходя оборванным? Автобиографию не читала (и не буду), но даже если так, то он явное исключение, потому что, как правило, у людей, ведущих такой образ жизни (получающих образование попри все), нет ни времени, ни сил на мысли о суициде, они на другом сконцентрированы.

Даяна · « **Reply #88918 :** Квітень 27, 2018, 10:53:47 »

Цитата: Солоха від Квітень 27, 2018, 10:50:55

К последователям Вертера и бедной Лизі не приходило ФСБ и ничего у них не отбирало

Ну, если бы мальчик шагнул с балкона от того, что его девочка бросила, что бы это изменило принципиально?
А таких, кмк, побольше, чем к тех, к кому ФСБ пришло

Гелла · « **Reply #88919 :** Квітень 27, 2018, 10:56:27 »

Цитата: Солоха від Квітень 27, 2018, 10:50:55

К последователям Вертера и бедной Лизі не приходило ФСБ и ничего у них не отбирало

К этой девочке тоже никто не приходил из ФСБ и ничего не отбирал

https://pastebin.com/iiCJKLbe

есть её профиль вконтакте (кто пользуется) с этим же текстом и проч.
https://vk.com/id361261170