Автор Тема: Советское кино и музыка - дань ностальгии или правда есть что-то стоящее.
 

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Но тебя я спрашиваю только за период от 14 до сейчас и от 91 до 14.
То , что снимается  сейчас в России, меня мало  интересует.  В первую очередь, в силу  крайней идеологизации. У меня под боком есть их рупор идей - для ознакомления мне хватает. То, что снималось  с 91 по 14, как и то, что снималось во времена СССР,  для меня такая же часть мирового кинематографа , как и  фильмы любой другой страны.  Смотреть исключительно их я не собираюсь. Превозносить их качество или, наоборот, отрицать все, достойное внимания, я не буду. )
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13377
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
То , что снимается  сейчас в России, меня мало  интересует.
Я бы сказала, совсем не интересует.

То, что снималось  с 91 по 14, как и то, что снималось во времена СССР,  для меня такая же часть мирового кинематографа , как и  фильмы любой другой страны.  Смотреть исключительно их я не собираюсь. Превозносить их качество или, наоборот, отрицать все, достойное внимания, я не буду. )
:drinks:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
То , что снимается  сейчас в России, меня мало  интересует.  В первую очередь, в силу  крайней идеологизации.
А во вторую? Кроме заиделогозированных произведений там, наверное, есть и обычные. Ну там, попса какая нибудь, или комедии/фантастика, книги развлекательные без идеологии и духовности. Они такая же часть мирового кинематографа, как и фильмы любой другой страны?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Потому что их позиция накладывает отпечаток и на творчество.
Далеко не всегда. Много имперскости Говорухина в "Детях капитана Гранта"? А где заметен "крымнаш" "Ежика в тумане"?


Не могу не думать о белой обезьяне. Реально тошнит.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13377
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Кроме заиделогозированных произведений там, наверное, есть и обычные.
Ковыряться в мусорной свалке ради возможности найти жемчужинку? Нет уж, увольте.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Ковыряться в мусорной свалке ради возможности найти жемчужинку? Нет уж, увольте.
Вопрос был не про ковыряться. Посоветовали, к примеру. Люди, мнению которых ты доверяешь.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
кавказская пленница
Цитувати (виділене)
Although CCS may not quite measure up to Gaidi's next offering, Diamond Arm, it is still a film that must be seen. Many reviewers have criticized these films as having too many "Russian inside jokes".As a non-Russian, I can't argue with this. But there is something much more universal here. Through the use of extraordinarily crisp dialog, pacing and an absolutely zany musical score, Gaidi has captured the quirky essence of humanity: the way we are fickle, selfish, lovable and blind to our own absurd behavior. These are some of the only movies that I would recommend watching with dubbed voices - it further adds to the wacky quality of the humor.

Finally, it is impossible to watch this movie and not adore Natalya Varley. She has a genuineness that grounds the whole film and makes you care about what's happening.

Цитувати (виділене)
Perhaps you have seen "Divorce Italian Style", a classic example of delightful farce. With this Ruski gem, the laughs come even faster. It is set in the Caucasian mountains, and the spectacular scenery is a bonus. A trio of buffoons who often appeared together star in this film along with the "hero". A very beautiful young woman figures into the silly plot, and she becomes the kidnap victim. Complete nonsense ensues, and it is priceless. At times it looks like potential source material for Benny Hill. One of the buffoons stars as the "hero" in other excellent comedies and was a gifted circus clown (I forget his name, drat!). In this film the non-stop antics and gags, although clearly done on a very low budget, nonetheless work very well with a cast that is obviously having a jolly good time. Available with subtitles.

тот британец, который полюбил беготню по стройке
Цитувати (виділене)
KIDNAPPING, CAUCASIAN STYLE is another film featuring Aleksandr Demyanenko's geeky lead character Shurik. The whole plot of this one sees Shurik chasing the girl of his dreams, only to find out that she's involved with some local gangsters, so various comedy scenes ensue. You know the type of humour you'll see here: mistaken identities, slapstick, random interludes with donkeys, athletics, and the like. The acting is exaggerated and the actors mug through a lot of their scenes, but the direction is energetic and the soundtrack a good one that fits the action well. The comedy is quite silly but it did get me laughing a few times. It's perhaps not the funniest Russian comedy I've watched, but it provides an hour and a half of undemanding fun regardless.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
То , что снимается  сейчас в России, меня мало  интересует.  В первую очередь, в силу  крайней идеологизации.
А во вторую? Кроме заиделогозированных произведений там, наверное, есть и обычные. Ну там, попса какая нибудь, или комедии/фантастика, книги развлекательные без идеологии и духовности. Они такая же часть мирового кинематографа, как и фильмы любой другой страны?
  Во времена оккупации Франции Гитлером Карне снял один из своих шедевров : " Вечерние посетители".  Съемки проходили под контролем гитлеровцев, насколько жёстким, правда, не скажу. Гитлеровской идеологии нет в фильме от слова совсем. Если кто-то из российских режиссеров сможет снять такой фильм, я безусловно буду считать его частью мирового кинематографа, а не идеологическим продуктом.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Эээ... даже растерялся. Ты считаешь, что отказ от потребления российской медиапродукции мешает мне жить
(голосом религиозного миссионера) Я раньше был таким же. Но, потом, я посмотрел фильм "Учительница" (или "Учитель") года 2015-го и понял как много я терял в жизни.
Там учительница (тут точно "-ца" ) объясняет своим ученикам, что "бандеровцы" (современной, понятно, Украины) могут и мальчика распять (ли раз шесть) и чего-то там про спасение русскоязычных.
Но фильм заканчивается хорошо - договорить она не успела т.к. террористы (что удивительно - не "бандеровцы"  :consul:), захватившие к тому времени класс, взорвали старушку кибени матери...  :yahoo:
(Если я чего и переврал - извините, смотрела фильм жена, я только отрывками  :bad:)
Пока я больше российских фильмов не смотрю, а вдруг там ту училку оживят как в "Опаленных солнцем 2" Михалкова....
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Если кто-то из российских режиссеров сможет снять такой фильм, я безусловно буду считать его частью мирового кинематографа, а не идеологическим продуктом.
Дело не в том, чем ты будешь считать то или иное произведение. Речь о том, будешь ли ты его потреблять?

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
иван василич

Цитувати (виділене)
I saw this in Russian without subtitles, so I missed most of the dialogue. Luckily about half the humor is purely visual, so I was still entertained. One doesn't need to speak Russian to understand that Ivan the Terrible is confused by the elevator.

In terms of the visual humor it is well done. Most of the humor comes in the form of extended chase sequences with high film speed. The thief is especially funny, although with the mustache he came across looking like an armature porn star at first. I think this was intentional. Also, the footage of the black cat climbing up things and looking flustered is well done and cute.

I recommend this film to those looking for well done slapstick type humor. From laughter by those present who spoke fluent Russian I think that there are probably some fairly good verbal jokes too.

Цитувати (виділене)
This comedy was adapted from a play by Bulgakov that I've had trouble finding a copy of, so I don't know how much it diverges. The events (present-day ones anyway) must have been brought a few decades into the future, but it certainly preserves Bulgakov's talent for letting that natural results of a silly situation speak for themselves in order to make any point he may be coming to -- in this case a time machine to allow a contemporary stick in the mud neighbor (accompanied by a comic thief) to switch places with Ivan the Terrible.

The bookish, spacey "Shurik" character, who previously appeared in two other films, is inserted, and with his third a pattern is established that each film got more expensive-looking and better made, and less of the story had to do with Shurik each time. Aleksandr Demyanenko is funny again, but the real humor comes from the Tsar and his lookalike.

As one can imagine, farcical situations emerge from the two being unfamiliar with each other's times and social positions, but the jokes themselves don't seem predictable. On the contrary, the whole thing has a huge, infectious sense of fun about it, from the silly opening credits to Miloslavsky's breaking of the fourth wall, to the self-consciously reset ending. It feels like everyone involved decided they gave a damn only about making a fun movie, and the fun is infectious.

I'm only learning Russian now as a second language, so I could tell that there were jokes that arise out of Ivan's use of Slavonic archaisms and Bunsha'a inability to do the same, but I don't think I got all the subtleties that there were there. But didn't stop me from thinking this was one of the funniest and most enjoyable of the Russian comedies which I have been watching lately.

о, негативное
Цитувати (виділене)
I don't know where to start saying what's wrong with this movie.

Be it the childish acting, the ridiculous special effects, the miserable editing or the incompetent directing.

While the starting idea of the plot is quite interesting, the final result is a total embarrassment.

The only explanation for positive reviews is nostalgia for USSR.

The idea of black and white and color to differentiate reality from dream could not have been executed more poorly. I thought the TV was broken or the divx file was damaged.

Even something as simple as a pie thrown in the face is depicted with such a bad flow... you see that the pie is thrown and then the shot shows it has landed already on someone's face, without showing the actual impact. This is the kind of editing that could have been acceptable when cinema was invented in 1880s but even for the '70s is already ridiculous.

ещё
Цитувати (виділене)
It's really hard to imagine how this movie got a score of 8.5. Since nobody has given it a bad review yet I guess it is up to me.

I know that I was warned that it was something of a Russian Benny Hill, and that much turned out to be true. Very slapstick and silly, sure, but in such a tedious and painful way. The story and acting are terrible. It even attempts to be a musical! Perhaps some Russians will enjoy it for some cultural references that I'm not getting, but otherwise I would expect it to appeal only to six year-olds. Unless you have some very strong reason for seeing this movie I suggest that you avoid it.

на последнее ревью какой-то идиот так разозлился, что выдал вот это  :grin:
Цитувати (виділене)
melinda2001, this film does not Benny Hill, you fool! Benny Hill - is silly faces, lust and antics. Ivan Vasilievich - this is a profound satire. Russian do not like the silly faces, lust and antics Benny Hill. Russian need intelligent comedy, satire, allegory different. In this film, the humor in words, as they say in the characters, as they say, and items that you probably did not understand without knowing Russian. And the Russian will always watch this movie. Today in Russia do not remove these movies - it means "Ivan" and other Soviet satirical comedy will be popular. Until new satirical masterpiece comedy . Unfortunately today all over the world to take off stupid, and Russia in this way. New Russians comedy - idiotia as the worst in American comedies. :(
"русские - духовнобогатые интеллигенты, ты казлиха!!"

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Я из российских фильмов после 91-го только комедии "Квартета И" разве что могу вспомнить. Остальное или не смотрел (в большинстве случаев) или вторичный шлак (типа "Ночного дозора"). 

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Если кто-то из российских режиссеров сможет снять такой фильм, я безусловно буду считать его частью мирового кинематографа, а не идеологическим продуктом.
Дело не в том, чем ты будешь считать то или иное произведение. Речь о том, будешь ли ты его потреблять?
Вполне, если речь идёт об уровне Вечерних посетителей, которые,несмотря на всю свою внешнюю невинность, были восприняты французской публикой, как призыв к сопротивлению.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Я из российских фильмов после 91-го только комедии "Квартета И" разве что могу вспомнить. Остальное или не смотрел (в большинстве случаев) или вторичный шлак (типа "Ночного дозора"). 
Шамировские фильмы неплохие.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
одно смешное ревью на гараж
человек, якобы, из Голландии, но я не пойму, это совок или местный левак
Цитувати (виділене)
The Garage is an enthralling and pleasant film about collective bargaining. This is so, because the story is serious but with a light undertone. And also, because in the end the underdogs win, and even the former hawks in the group seem to find the final result reasonable. The stage is set in a Russian institute of natural sciences. The personnel club has organized the collective building of a parcel of garages, and employees could participate in the project by subscription on a list. Unfortunately the number of built garages must be decreased, and the collective meets in order to decide who will have to give up their claim. The executive has already written a proposal, which conveniently plans the exclusion of the outsiders and mavericks. The decision is made by a democratic vote, and of course the executive gets his will. But then, unexpectedly, the outsiders protest and revolt. They point out, that family members were added to the list, and also a rich entrepreneur (although the film stems from Soviet times). And that the executive has favored itself. A new voting round is demanded and executed, with this time a different result. Now the newly injured persons protest, and a state of anarchy unfolds. There is whining and shouting, and proposals of adjournment (the executive senses a forthcoming defeat). Somebody locks the door, and demands that the meeting will continue until a decisive vote is made. A comic note is the presence of stuffed animals in the room, which seem to mimic the combatants. Relations are broken and forged. One of the injured outsiders appears to have an up to now unknown past as a war hero against the fascists. Old Soviet habits revive, the defeat of the fascists is paramount for the national self-esteem, and all present agree that the claim of this man must definitely be honored. Other revelations follow. A mute person suddenly regains his speech. And indeed, in the end an unanimous decision is made, that everybody can accept (except for the entrepreneur). I like the film, also because it illustrates how demand can be met without resorting to selection by means of pricing - which is in fact quite unfair.
назвать директора рынка - the entrepreneur - совок наверно не мог
заключительная фраза - "люблю этот фильм, он показывает, что можно удовлетворить спрос и без рыночных отношений/без помощи ценообразования, что вообще-то нечестно" -  :consul:

Offline Drakonchik

  • *****
  • Повідомлень: 2095
  • Karma: 455
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
düsha, спасибо!
Мне захотелось почитать отзывы на эти фильмы, но не было времени покопаться, а тут ты :give_rose: .

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
düsha, спасибо!
Мне захотелось почитать отзывы на эти фильмы, но не было времени покопаться, а тут ты :give_rose: .
Дюша , присоединяюсь  к благодарности. :give_rose:
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
I love this movie, and the guy who plays Shurik is hilarious. Much funnier than Jim Carey. I want to see more of his movies. Too bad he lived on the wrong side of the curtain for so many years  ...  And his side-kicks were hilarious as well.
Товарищи точно поняли, о чем там? Они решили, что троица ВМН - это его компашка?  :grin:

Offline Daena_

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 2088
  • Айыртау!
Припоминаю, что лет пять с чем-то назад был сайт, где киноснобы по всему миру ставили оценки фильмам и отмечали, какие фильмы смотрели-не смотрели из списка лучших, чесали эго, короче - там у каждого отмечалось сколько лучших фильмов из списка он видел - вроде надо было и отзывы писать, не помню.
Ну соответственно однажды туда набежали совки, и к ужасу снобствующих в списках лучших появились комедии Гайдая и прочее.
Короче, снобам приходилось брать себя в руки и приобщаться, чтобы пустых мест в списке не оставлять.
This is Dorne. You are not wanted here.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26537
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
комедии Гайдая и прочее.
Короче, снобам приходилось брать себя в руки и приобщаться, чтобы пустых мест в списке не оставлять.
Ну и как им?


Кстати, комедии Гайдая я мола бы посмотреть и сейчас. Квартет И - с натяжкой. А так - российскую кинопродукцию не хочу смотреть. Книги, где описывается рос. действительность - тем паче.
Злобная заинька

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Насчет российского кинематографа, в начале 90х старой гвардией (включая и молодых тогда актеров), которую перестала держать за горло цензура, было снято какое-то количество неплохих фильмов на злобу дня. Потом я много лет не смотрела российское кино, а в 2000ных попыталась и поняла - советская школа, какая бы она ни была, померла, а новой не народилось. В кадре стояли люди, которые плохо помнили слова, и по которым можно было понять, что у них отвратительный характер, и, даже, возможно, они дали кому-то по голове, чтобы получить эту роль.  Они стояли перед камерой и были очень рады этому, потому что это было круто.  Это был весь мессидж с экрана.
Да, конечно, где-то наверняка были и хорошие фильмы с актерами, которые играли, но мне уже расхотелось их искать.

Да, кстати, именно тогда я оценила, как профессионально играет голливуд.   :smilie1:

Offline Daena_

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 2088
  • Айыртау!
Ну и как им?
А я особо не вчитывалась, но многие недоумевали.
This is Dorne. You are not wanted here.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
В 89-90 г, когда никакой цензуры не было уже несколько лет, была статья Рязанова (?),  где он писал. Ну вот, все жаловались, что цензура-цензура. Но вот, цензуры нет, а качественного прорыва в советском кино так и не произошло. Почему? Объяснял примерно так, как Джеки в исходном посте.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
алеко  Много имперскости Говорухина в "Детях капитана Гранта"? А где заметен "крымнаш" "Ежика в тумане"?
Читая жизнеописания выдающихся личностей прошлого вдруг узнаешь, что они многие из них были бабниками, алкоголиками, а то и просто сволочами. Как маялись с ними семьи. Это мешает воспринимать их творческое наследие?
С алкоголиками, умершими 100 лет назад, мне не жить. А с современниками - жить на одном глобусе, рядом, с общей границей.
Норштейн - гений чистой воды. Но мне не хочется пересматривать его работы. Может, когда-нибудь, через много лет...
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кентавр

  • ****
  • Повідомлень: 295
  • Karma: 444
  • Стать: Чоловіча
Припоминаю, что лет пять с чем-то назад был сайт, где киноснобы по всему миру ставили оценки фильмам и отмечали, какие фильмы смотрели-не смотрели из списка лучших, чесали эго, короче - там у каждого отмечалось сколько лучших фильмов из списка он видел - вроде надо было и отзывы писать, не помню.
Ну соответственно однажды туда набежали совки, и к ужасу снобствующих в списках лучших появились комедии Гайдая и прочее.
Короче, снобам приходилось брать себя в руки и приобщаться, чтобы пустых мест в списке не оставлять.
Споры были о фильмах, которые уже находились в списках лучших по мнению как простых зрителей, так и критиков. Но серьезно досталось только фильму "Берегись автомобиля", кажется.

Сейчас посмотрел, комедиям Гайдая тоже сильно досталось.
Но там и классические комедии Мела Брукса вовсю ругают. :)
« Останнє редагування: Квітень 25, 2017, 13:51:24 від Кентавр »

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
В 89-90 г, когда никакой цензуры не было уже несколько лет, была статья Рязанова (?),  где он писал. Ну вот, все жаловались, что цензура-цензура. Но вот, цензуры нет, а качественного прорыва в советском кино так и не произошло. Почему? Объяснял примерно так, как Джеки в исходном посте.
Серьезно? Ого. Надо будет поискать.  :sneaky:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
В 89-90 г, когда никакой цензуры не было уже несколько лет, была статья Рязанова (?),  где он писал. Ну вот, все жаловались, что цензура-цензура. Но вот, цензуры нет, а качественного прорыва в советском кино так и не произошло. Почему? Объяснял примерно так, как Джеки в исходном посте.
Серьезно? Ого. Надо будет поискать.  :sneaky:
Ты знаешь, не могу найти. Но мамой клянус что было. Поразило, что и свое творчество вот так оценил.

Offline kot

  • ****
  • Повідомлень: 276
  • Karma: 61
Как тогда книги  читаешь и фильмы смотришь?:)
А я сейчас российские книги не читаю и фильмы не смотрю. Совсем.
Я тоже дошел до этой стадии. Более того, выбирая чье исполнение слушать между Кисиным и Мацуевым - выберу Кисина. Хотя казалось бы - Мацуев играет реально сейчас лучше, на пике. А про Лисицу и вспоминать не хочу. А как она хорошо играла 3 часть "лунной" сонаты  :(

Но я уверен, пройдет лет 100 и всем будет наплевать. Увы, но это факт. Бетховен свою 3-ю посвятил Бонапарту, а потом до дыр вычеркивал посвящение.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Eroica_Beethoven_title.jpg

Offline kot

  • ****
  • Повідомлень: 276
  • Karma: 61
Ковыряться в мусорной свалке ради возможности найти жемчужинку? Нет уж, увольте.
Вопрос был не про ковыряться. Посоветовали, к примеру. Люди, мнению которых ты доверяешь.
Увы, но это уже не работает. Посоветовали, вбил фамилию режисера, почитал, выкинул вместе с тем, кто советует. Хотя травма есть. Но травма не от отказа от продукции, а от того, что советчики были когда-то близки.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Но я уверен, пройдет лет 100 и всем будет наплевать.
Да, это так. Не столько наплевать, сколько не будет играть решающей роли для последующих поколений. А сейчас - играет.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.