Что там у ...?

[Mike123]

мну больше сцыкотна, что б на нас ЕС окончательно не возложил

Да мы им... Да нам бы... хоть 10% греческой помощи, мы бы - ухх!

[mxm]

они ж сказали, им не на чем ее печатать. завтра подумают, если что. седня праздник.

Сдается мне, Ципрас и Варуфакис всерьез думали, что показательный исход греков так напугает еврочиновников, что они в любом случае будут предлагать какой-нибудь last chance.
И сдается мне, что у еврочиновников наверняка есть планы, более приземленные к реалиям. Наверное, они сейчас просто займутся устранением влияния дефолта Греции на евро, предоставив греков самим себе. Хотя бы на какое-то время.

[mxm]

Страны Восточной Европы и Балтии будут активно против скостить Греции долги. Там уровень жизни и пенсии гораздо ниже, чем в переживающей кризис Греции.

Вопрос скостить долги или нет практически никогда напрямую не зависел от уровня жизни. Если не вмешивается политика, то это всегда завязано на шансы вернуть. Другими словами, если некто однозначно не может вернуть долг, то почему бы не скостить ему часть долга, если это дает хоть какие-то шансы вернуть оставшуюся часть.

А насчет пенсий — а какими бумажками ее будут выдавать в Греции через месяц, например? Я себе не представляю.

[mxm]

Да мы им... Да нам бы... хоть 10% греческой помощи, мы бы - ухх!

Да-да, ага. Принятие закона о реструктуризации валютных кредитов как раз в полной мере показало наше "ухх".

[Ellianna ♔]

На этой неделе просочился в прессу отчет МВФ, что Греция в любом случае не смогла бы выплатить все долги, даже при самой строгой экономии.

[Elsewhere]

На этой неделе просочился в прессу отчет МВФ, что Греция в любом случае не смогла бы выплатить все долги, даже при самой строгой экономии.

А если работать?

[PamTam]

На этой неделе просочился в прессу отчет МВФ, что Греция в любом случае не смогла бы выплатить все долги, даже при самой строгой экономии.

А если работать?

не, ну на это они пойтить не могут...

[mxm]

На этой неделе просочился в прессу отчет МВФ, что Греция в любом случае не смогла бы выплатить все долги, даже при самой строгой экономии.

Рискну предположить, что главным вопросом было не вытянуть с Греции ее долги. А как-то наладить там экономику так, чтобы она хотя бы для начала не делала новых, а уже потом пытаться вернуть, что получится.

[Ellianna ♔]

На этой неделе просочился в прессу отчет МВФ, что Греция в любом случае не смогла бы выплатить все долги, даже при самой строгой экономии.

А если работать?

Это надо спрашивать у тех, кто писал отчет.  Я не экономист 

[Shannou]

Barclays: Grexit now likely
Analysts at Barclays now see a Greek exit as their base case scenario. They say the actions of the ECB are now crucial in the coming weeks but expect July 20 to be the day liquidity is cut off and the banks on the verge of collapse. In such a scenario and without a new bail-out, the government will have to resort to IOUs and new Drachmas to recapitalise the banking system.
From Barclays tonight:
"How long Greece can stay in the euro without a financial assistance programme will depend on the ECB’s willingness to continue to provide liquidity to its banking sector and the consequence of a default on the bonds held by the ECB in its SMP portfolio on 20 July. If there is no agreement on a programme, the ECB will shut down ELA no later than 20 July. Banks will then not only be illiquid but would then turn insolvent. As a result, the lack of financing would trigger a collapse of the Greek economy. This situation could not last more than a few days, beyond which the Greek government would have to decide to take back the control over the central bank of Greece and force it to provide liquidity support to Greek banks, therefore printing de facto another currency. This would clearly be a violation of the Treaty and would certainly put Greece outside the monetary union."

[mxm]

А если работать?

Ловушка заключается в том, что в какой-то момент страна начинает работать только на то, чтобы платить проценты, да и то с трудом. С трудом, потому что ставки по кредитам становятся высокими (ну риск же), а без финансирования экономики не бывает. И инвестиции идут не особо, если вообще идут.
Поэтому просто "работать" не спасает. Нужна внешняя помощь, нужен порядок, чтобы инвесторы не боялись деньги заводить. Чтобы работать, кто-то должен создавать рабочие места, кто-то должен находить рынки сбыта для продукции и т.п.
Сейчас Греция сильно теряет в плане надежности, наверное.

[Elsewhere]

Поэтому работай, не работай - все едино (с).

[mxm]

Поэтому работай, не работай - все едино (с).

Почему же. Просто только работать — сильно мало.

[Shannou]

Поэтому работай, не работай - все едино (с).

Почему же. Просто только работать — сильно мало.

Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место нужно бежать вдвое быстрее.

[В.И.Лемминг]

но свобода.

Как у птичек. Бог даст как-то проживут. А вот Евросоюз не даст. Ну я надеюсь.

[mxm]

Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место нужно бежать вдвое быстрее.

Угу, но я не об этом.
Ну вот начнут они, как ты постил аналитика из Барклая, выпускать свои купоны-расписки. И что, ходить с этими расписками в магазин? А кредиты бизнесу давать под что, если в стране дефолт?
В общем, существенная часть экономики схлопнется, другая будет переживать болезненную перестройку. Работы будет сильно меньше, к гадалке не ходи. Так что даже при наличии желания и готовности работать, найти место реализации такого желания в пределах Греции станет еще сложнее, чем сейчас.
Надо было им слушать немцев, были бы хоть какие-то варианты.
Шансов, что греческие власти, так и не сумевшие навести порядок в стране с помощью ЕС, вдруг это смогут сделать самостоятельно, безо всякой помощи, близки к нулю, ИМХО.
А трудолюбивые будут просто уезжать, если смогут.

[Shannou]

Надо было им слушать немцев, были бы хоть какие-то варианты.
Шансов, что греческие власти, так и не сумевшие навести порядок в стране с помощью ЕС, вдруг это смогут сделать самостоятельно, безо всякой помощи, близки к нулю, ИМХО.
А трудолюбивые будут просто уезжать, если смогут.

имхо, это самое массовое добровольное самоубийство в истории человечества.

[Shannou]

[Shannou]

 

[Shannou]

секта блеать

Тысячи греков поют и танцуют, взявшись за руки.
В городе царит атмосфера праздника. Многие люди пришли с национальными флагами, некоторые с оранжевыми флагами — этот цвет был символом тех, кто призывал голосовать против ультиматумов кредиторов.
Оранжевым подсвечивают прожектора и воду в фонтане на Синтагме.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150705/1115824032.html#ixzz3f3UKjsG4

[Elsewhere]

Не, ну чо не поплясать-то.

[Shannou]

хотя, мы это уже проходили, услышать Донбасс Грецию, хватит кормить ЕС и все такое.

[Shannou]

Не, ну чо не поплясать-то.

в любой непонятной ситуации танцуй сиртаки

[Nerag]

Не, ну чо не поплясать-то.

Если Германия и ЕС выполнят свою часть угроз обещаний - посмотрим, как греки будут вести себя тогда...

[Elsewhere]

Но сейчас повода не сплясать нету. 

[Nerag]

Но сейчас повода не сплясать нету. 

Сейчас есть повод ужаснуться.
Почему-то голосование в больнице, стоит ли делать операцию или сразу ампутировать руку - авось поможет - вызовет естественное подозрение, что в больницу прорвались психи.
В Греции же люди принимают решение, которое может с большой вероятностью перечеркнуть их будущее, будущее их детей - и радуются тому, что своими руками подожгли пороховой фитиль на деревянном корабле без спасательных шлюпок.
"Это хуже преступления, это ошибка" (с)

P.S. Кстати, второй дурак, который радуется - это Моторолла. Проблемы Греции=проблемы ЕС. Проблемы ЕС=замедление темпов роста ЕС. Замедление темпов роста ЕС=падение цен на потребляемое ЕС сырье. Падение цен на сырье в ЕС=падение цен на сырье в мире. А как там у главного финансера моторолл обстоят дела с ценами на сырье?

[vetala]

Рильце Хуйла десь в Греції вже відслідкували? Як не як, кацапи саме більше були зацікавлені в цьому, що мало бути початком розвалу Евро.

[Shannou]

Рильце Хуйла десь в Греції вже відслідкували? Як не як, кацапи саме більше були зацікавлені в цьому, що мало бути початком розвалу Евро.

пока только на таком уровне

[Shannou]

жители Лугандона Греции празднуют создание ДНР ЛНР переход к драхме

[Shannou]

и традиционное, в таких случаях, бешенство ватки