Что там у ...?

[düsha]

Вот интерестно, насколко лента вру перевирает?

Найджел Фараж о «Брексите», мигрантах и «территориальных аппетитах» Путина

Что вы думаете о конфликте на востоке Украины, его участниках и действиях России в регионе?

Я уже много раз говорил об этом в зале заседаний Европарламента в Страсбурге. На руках Евросоюза кровь не только из-за дестабилизации ситуации на Украине, но и из-за Сирии и Ливии. Европейский союз играет с огнем и тысячами жизней украинцев, финансируя коррумпированное правительство, готовое, опираясь на отряды неонацистов, вырезать значительную часть собственного населения только за то, что они говорят по-русски. Я не одобрил присоединение Крыма к России, которое произошло, вероятно, слишком поспешно для того, чтобы не вызвать кризис. Этот шаг дал Европейскому союзу повод говорить о якобы возрождении советской империи и «территориальных аппетитах» Владимира Путина. Но его заслуга, по меньшей мере, в том, что удалось защитить население Крыма от киевских боевиков. Мало у кого из европейских лидеров хватит смелости признать, что это наш экспансионизм и наше желание расширить НАТО и ЕС, в том числе за счет Украины, стали причиной этой нестабильности.
https://lenta.ru/articles/2016/06/23/nigelspeaking/

Это тот, самый главный, который был за Brexit.

Бориска не намного лучше гонит, а говорят у него есть шансы на премьерство. 

[leonard]

Упс, Кэмерон в отставку собрался.
А какие шансы стать премьером у того левого придурка?

Никаких. Скорее всего следующим премьером станет экс-мэр Лондона, Борис Джонсон. Он популярен не только в своей партии, городе где мэрил, но и вообще в Англии.

Джонсон и Ко уже написал Камерону письмо с просьбой остаться на теперешнем посту.

[leonard]

А кто раскачивать-то начал? Прямо ни с того ни с сего Кэмерон обещал?

ИМХО. Камерон поступил по принципу-"Если не можешь предотвратить, тогда возглавь".

[Smoke]

А кто раскачивать-то начал? Прямо ни с того ни с сего Кэмерон обещал?

ИМХО. Камерон поступил по принципу-"Если не можешь предотвратить, тогда возглавь".

Камерону грозил раскол партии. Он пытался это дело провести, чтобы уж заткнулись. Получилось наоборот. Кризис с беженцами в прошлом году этому тоже поспособствовал.

[leonard]

Кризис с беженцами в прошлом году этому тоже поспособствовал.

ИМХО Это главная и единственная причина.

[Taranis]

ИМХО Это главная и единственная причина.

Кто же эту причину сделал реальностью?

[Varjatka]

Камерону грозил раскол партии. Он пытался это дело провести, чтобы уж заткнулись. Получилось наоборот. Кризис с беженцами в прошлом году этому тоже поспособствовал.

Ну, Кэмерон пообещал провести референдум в начале 2013 года, когда этого кризиса с беженцами еще не было.

[Varjatka]

ИМХО Это главная и единственная причина.

Нет, Кэмерон пообещал провести референдум до конца 2017 года еще в 2013 году. Причина - миграционный кризис. Только этот кризис связан с мигрантами из Европы.

[Smoke]

Кризис с беженцами в прошлом году этому тоже поспособствовал.

ИМХО Это главная и единственная причина.

Нет, не единственная и не главная. Главная - стагнация экономики по всей Европе. Последние 20 лет работягам в Европе жилось хуже с каждым годом. Инфляция не успевала за ростом доходов, при этом конкуренция все усиливалась. Беженцы были последней каплей.
Поэтому эксперты в газетах могут сколько угодно рассказывать, что бедные больше всего выигрывают от ЕС. Им просто не верят. Работяга на заводе видит другую реальность. Что он может себе позволить меньше, чем мог его отец. Что все больше людей работают без постоянных договоров. Поэтому чуть что, его могут выкинуть на улицу. Что район, где он живет, стал беднее, грязнее и криминальнее. И это для него значит больше, чем "чтобы не было войны". В войну он все равно не верит - она всегда где-то далеко или давно.

[Eney]

Треба було б і в нас провести референдум у 2014-му. Питання - "Ввести Путіну війська".  І чогось якісь в мене сумніви щодо його результату. А людям, як той казав, шпарина для передиху.

[Rumor]

Где-то в нашей прессе раньше читала, что это продлится минимум лет семь

Зюддойче пишут, что они должны выйти через два года. Не знаю, почему. За два года, естественно, ничего толком подготовить нельзя.

[Elsewhere]

Виктор Шендерович
1 hr ·

Katia Margolis напомнила старую истину: чем выше уровень образования, тем хуже проходит дешевый популизм.
Голосование за выход Великобритании из Евросоюза было, так сказать, рабоче-крестьянским.
Cambridge 73,8% remain, Oxford 70,3%, London 75,3%

[Elsewhere]

Спрячь гренни паспорт

[Daena_]

Вот интерестно, насколко лента вру перевирает?
Это тот, самый главный, который был за Brexit.

Там еще Борис Джонсон рулит, который заявил, что это ЕС виноваты, что Путину пришлось аннексировать Крым.

[Smoke]

Виктор Шендерович
1 hr ·

Katia Margolis напомнила старую истину: чем выше уровень образования, тем хуже проходит дешевый популизм.
Голосование за выход Великобритании из Евросоюза было, так сказать, рабоче-крестьянским.
Cambridge 73,8% remain, Oxford 70,3%, London 75,3%

Ну во первых, это будет очень дорогой популизм. А во-вторых, сама цитата - обычный интеллигентский снобизм.
Более высокий уровень образования, предполагает другую структуру доходов. И для работяг преимущества ЕС менее очевидны.
А их больше и право голоса у них тоже есть.

[Varjatka]

Ну во первых, это будет очень дорогой популизм. А во-вторых, сама цитата - обычный интеллигентский снобизм.
Более высокий уровень образования, предполагает другую структуру доходов. И для работяг преимущества ЕС менее очевидны.
А их больше и право голоса у них тоже есть.

Выход работяг очень даже затронет. Минфин подсчитал, что бюджет потеряет 30 миллиардов фунтов, поэтому придется сократить финансирование здравоохранения, образования, обороны.

[Rumor]

То то европейские работяги выиграют, когда за счет популистких мер производство станет еще менее конкурентноспособно. Французские уже выиграли много, теперь еще чешские да польские выиграют. Особенно, которые на заводах Шкода в Чехии, да БМВ и VW в Баварии работают. И правда, жизнь неправильна. Папа работал водителем грузовика и мог прокормить жену, трех детей и содержать дом. А сын еле концы с концами сводит. То, что папа приползал домой еле живой, крутя баранку грузового чудовища без гидроусилителя, а сынуля сидит в кондиционируемой кабине и крутит руль одним пальцем, это без образования и снобизма не понять. Но правые популисты все исправят.

[Varjatka]

На счет дорогого популизма.
Ничего страшного. Джонсон пообещал публично извиниться, если экономика впадет в рецессию.

[AlexUA]

Выход работяг очень даже затронет. Минфин подсчитал, что бюджет потеряет 30 миллиардов фунтов, поэтому придется сократить финансирование здравоохранения, образования, обороны.

А сколько сэкономят на платежах в бюджет ЕС минфин не сказал?

[düsha]

На счет дорого популизма.
Ничего страшного. Джонсон пообещал публично извиниться, если экономика впадет в рецессию.

 
Как в том анекдоте, "всё в порядке, он извинился".

[Elsewhere]

Виктор Шендерович
1 hr ·

Katia Margolis напомнила старую истину: чем выше уровень образования, тем хуже проходит дешевый популизм.
Голосование за выход Великобритании из Евросоюза было, так сказать, рабоче-крестьянским.
Cambridge 73,8% remain, Oxford 70,3%, London 75,3%

Ну во первых, это будет очень дорогой популизм. А во-вторых, сама цитата - обычный интеллигентский снобизм.
Более высокий уровень образования, предполагает другую структуру доходов. И для работяг преимущества ЕС менее очевидны.
А их больше и право голоса у них тоже есть.

Да, дешевый популизм враз стал очень дорогим. Право голоса я не отрицаю, естественно. Преимущества для работяг менее очевидны, но они есть.
И правительство, и Кемерон в частности сейчас получат последствия своей отвратительной информационной кампании.

Забавно, что только что показали каких-то сторонников брексита, они выглядят растерянными.

[Varjatka]

А сколько сэкономят на платежах в бюджет ЕС минфин не сказал?

А сколько они платят? А то Фарадж уже отказывается от своих слов о том, что Британия якобы еженедельно платит Брюсселю 350 миллионов.

[Rumor]

А сколько они платят? А то Фарадж уже отказывается от своих слов о том, что Британия якобы еженедельно платит Брюсселю 350 миллионов.

5 миллиардов евро нетто в год. Фарадж, душка, Британию с Германией перепутал.

[AlexUA]

А сколько они платят?

Так я тоже спрашиваю...

Вики говорит что баланс отрицательный (-7, 366 ярда в год).

[Varjatka]

А сколько они платят?

Так я тоже спрашиваю...

Вики говорит что баланс отрицательный (-7, 366 ярда в год).

Ну, это взнос за доступ к общему рынку. Который они могут и потерять.
Шойбле сказал: нет платежей - никакого общего рынка.

[Smoke]

Юпитер, ты сердишься?

И правда, жизнь неправильна. Папа работал водителем грузовика и мог прокормить жену, трех детей и содержать дом. А сын еле концы с концами сводит.

Это то, что имеет значение.

То, что папа приползал домой еле живой, крутя баранку грузового чудовища без гидроусилителя, а сынуля сидит в кондиционируемой кабине и крутит руль одним пальцем, это без образования и снобизма не понять.

А это просто не правда. После того как раздолбали профсоюзы, условия труда совсем не улучшились. Я имел возможность наблюдать из первых рук изменение условий на одном отдельно взятом немецком заводе в течении 10 лет. Они только ухудшались, без каких-либо ответных компенсаций.

Но правые популисты все исправят.

С учетом того, что предыдущее правительство, сокращало расходы в социалку, медицину итп. все всем виноваты конечно правые популисты.

[Солоха]

[Smoke]

Забавно, что только что показали каких-то сторонников брексита, они выглядят растерянными.

Они хотели правительство попугать, а получилось все всерьез.

[Rumor]

А это просто не правда. После того как раздолбали профсоюзы, условия труда совсем не улучшились. Я имел возможнось наблюдать из первых рук изменение условий на одном отдельно взятом немецком заводе в течении 10 лет. Они только ухудшались, без каких-либо ответных компенсаций.

А на нашем отдельно взятом немецком заводе улучшаются и количество рабочих выросло в два раза. И раньше они тягали железки руками, а теперь везде стоят краны. И мы ищем постоянно квалифицированную рабочую силу и оператора-ЧПУшника фиг найдешь квалифицированного, молодежь учат, чтобы работали потом.  Может не в ЕС дело? А что нервная нагрузка возрастает, так таки да. Снобы-инженеры тоже раньше сидели тихо себе с линеечкой и через губу с продавцами разговаривали, а теперь я не сижу с линейкой, а у меня по пятнадцать параллельных проектов открытых и помимо расчетов надо заказчиков успокаивать, координировать, отдел качества с производством сводить и вообще полная неясность. Так зато раньше инженеров было мало, а теперь каждая сопля, вроде меня, может себя инженером назвать. Ясно, что рабочим хуже, чем образованным чаще всего. Только с тем, что стало хуже, чем раньше, я бы сильно поостерегся, если речь о Германии идет.

[Elsewhere]

Забавно, что только что показали каких-то сторонников брексита, они выглядят растерянными.

Они хотели правительство попугать, а получилось все всерьез.

Неловкий момент.