Автор Тема: Крим
 

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #570 : Червень 09, 2015, 14:49:07 »
Если появились спекулянты, повышайте цену, пока они не исчезнут, вот и все.
:clapping: Вот это от души, вот это по-нашему!
Нет, чтобы как-то поспособствовать, попытаться хотя бы, развитию других видов транспорта и прочей инфраструктуры. А то до сих пор поезд - народное фсьо!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #571 : Червень 09, 2015, 15:08:44 »
Этот вопрос решается за один день
Нет, вопрос сложный и не решается за один день. Тем не менее, он, конечно, решается и для этого вовсе не обязательно строить всех пассажиров.
Есле есть спекулянты - значит вы поставили неадекватную цену, билеты можно перепродать дороже.
По ходу, ты не совсем в курсе, что такое спекуляция в данном конкретном случае. Это не просто купля-продажа. Это искусственно созданные ограничения по предложению с целью повысить спрос на конкретно одном нелегальном канале сбыта. Другими словами, спекуляция возможна даже при адекватных ценах — из-за злоупотребления как сотрудников, так и нарушения законов (предпринимательства) отдельными гражданами.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #572 : Червень 09, 2015, 16:06:38 »
Это было бы смешно...  :pardon:

Erich Hartmann
Вчера, в 5:21 ·
Абхазия 2. Начало.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #573 : Червень 09, 2015, 16:08:24 »
Если появились спекулянты, повышайте цену, пока они не исчезнут, вот и все.
:clapping: Вот это от души, вот это по-нашему!
Нет, чтобы как-то поспособствовать, попытаться хотя бы, развитию других видов транспорта и прочей инфраструктуры. А то до сих пор поезд - народное фсьо!


Железная дорога должна думать о "других видах транспорта"?  С какого бодуна?  Это по сути коммерческое предприятие, прочие перевозки - ее прямые конкуренты. И тут они кстати сработают на то, что цены сильно поднять не выйдет.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #574 : Червень 09, 2015, 16:10:58 »
Если появились спекулянты, повышайте цену, пока они не исчезнут, вот и все.
:clapping: Вот это от души, вот это по-нашему!
Нет, чтобы как-то поспособствовать, попытаться хотя бы, развитию других видов транспорта и прочей инфраструктуры. А то до сих пор поезд - народное фсьо!
Ну вообще-то спекулянты - это деньги которые теряются по дороге. Посредников тут в идеале быть не должно.
Эти деньги можно было бы пустить на улучшение собственной инфраструктуры или на льготные билеты.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #575 : Червень 09, 2015, 16:13:48 »
Я бы и это отменил.
Я бы не отменяла. И дело даже не в ценах и спекулянтах. Именной билет можно восстановить, если он потерян, хотя бы в теории. Обычный -- только заново купить, а если мест уже нет? У меня так подруга позапрошлым летом попала. Перспектива ночевать на вокзале Симферополя была отнюдь не призрачной.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #576 : Червень 09, 2015, 16:14:20 »
Этот вопрос решается за один день
Нет, вопрос сложный и не решается за один день. Тем не менее, он, конечно, решается и для этого вовсе не обязательно строить всех пассажиров.
Есле есть спекулянты - значит вы поставили неадекватную цену, билеты можно перепродать дороже.
По ходу, ты не совсем в курсе, что такое спекуляция в данном конкретном случае. Это не просто купля-продажа. Это искусственно созданные ограничения по предложению с целью повысить спрос на конкретно одном нелегальном канале сбыта. Другими словами, спекуляция возможна даже при адекватных ценах — из-за злоупотребления как сотрудников, так и нарушения законов (предпринимательства) отдельными гражданами.

Все таки не совсем понятно, потому что если билеты по 300 в итоге куплены людьми по 500, почему их сразу в кассе не продавать по 500... Люди ничего не потеряют. А если этим занимаются сами сотрудники предприятия, тогда да, им удобна такая система занижения официальной цены.  Но они же подают спекулянтов как что то внешнее по отношению к УЗ... И с ними борются.  :smile7:

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #577 : Червень 09, 2015, 16:17:46 »
Я бы и это отменил.
Я бы не отменяла. И дело даже не в ценах и спекулянтах. Именной билет можно восстановить, если он потерян, хотя бы в теории. Обычный -- только заново купить, а если мест уже нет? У меня так подруга позапрошлым летом попала. Перспектива ночевать на вокзале Симферополя была отнюдь не призрачной.

В этом смысле лучше всего в интернете покупать - потерял - ну так зашел в инет-кафе у вокзала напечатал с сайта копию. :) У меня так было в Киеве - забыл дома распечатку - три минуты - и сделал новую. Тем более УЗ их на почту электронную присылает, и они там лежат себе.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #578 : Червень 09, 2015, 16:19:04 »
Этот вопрос решается за один день
Нет, вопрос сложный и не решается за один день. Тем не менее, он, конечно, решается и для этого вовсе не обязательно строить всех пассажиров.
Есле есть спекулянты - значит вы поставили неадекватную цену, билеты можно перепродать дороже.
По ходу, ты не совсем в курсе, что такое спекуляция в данном конкретном случае. Это не просто купля-продажа. Это искусственно созданные ограничения по предложению с целью повысить спрос на конкретно одном нелегальном канале сбыта. Другими словами, спекуляция возможна даже при адекватных ценах — из-за злоупотребления как сотрудников, так и нарушения законов (предпринимательства) отдельными гражданами.

Все таки не совсем понятно, потому что если билеты по 300 в итоге куплены людьми по 500, почему их сразу в кассе не продавать по 500... Люди ничего не потеряют. А если этим занимаются сами сотрудники предприятия, тогда да, им удобна такая система занижения официальной цены. Но они же подают спекулянтов как что то внешнее по отношению к УЗ... И с ними борются.  :smile7:
ИМХО тут кавычек дофига пропущено. :)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #579 : Червень 09, 2015, 16:22:16 »
Я бы не отменяла. И дело даже не в ценах и спекулянтах. Именной билет можно восстановить, если он потерян, хотя бы в теории. Обычный -- только заново купить, а если мест уже нет? У меня так подруга позапрошлым летом попала. Перспектива ночевать на вокзале Симферополя была отнюдь не призрачной.
Почему бы, во-первых, не оставить его как опцию? Зачем строить всех?
Кроме того, электронный билет тут бы помог более эффективно, чем бумажка с возможностью ее восстановления.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #580 : Червень 09, 2015, 16:22:31 »
Обычный -- только заново купить

Покупка через интернет снимает эту проблему.

Offline svetanka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 743
  • Karma: 584
  • Стать: Жіноча
  • г. Минск
Re: Крим
« Reply #581 : Червень 09, 2015, 16:23:09 »
в России (Крыму) люди не могут поехать на автобусе без паспорта в соседнюю область.
У нас на поезда паспорт нужен и про покупке, и при посадке. На автобусы - маршрутки по Беларуси паспорт  не нужен вообще.
Улыбаемся и пашем!

Мае стаўленне да вас залежыць ад вашых адносін да Украіны.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #582 : Червень 09, 2015, 16:23:21 »
Забавный сайт для неравнодушных.   :)
Хроника строительства Керченского моста.
Внизу страницы - временнАя шкала, ее можно прокручивать и читать новости в развитии  :)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #583 : Червень 09, 2015, 16:23:47 »
В этом как раз некий смысл приватизации, чтобы внутренний спекулянт крал не у абстрактного госпредприятия, а, фактически, из кармана работодателя, который вот он, конкретное физическое лицо, узнает - в лучшем случае уволит...

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #584 : Червень 09, 2015, 16:24:23 »
Забавный сайт для неравнодушных.   :)
Хроника строительства Керченского моста.
Внизу страницы - временнАя шкала, ее можно прокручивать и читать новости в развитии  :)

Жаль, она в будущее не крутится...

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #585 : Червень 09, 2015, 16:27:48 »
Забавный сайт для неравнодушных.   :)
Хроника строительства Керченского моста.
Внизу страницы - временнАя шкала, ее можно прокручивать и читать новости в развитии  :)

Жаль, она в будущее не крутится...
По-моему, о перспективах моста двух мнений быть не может  :biggrin:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #586 : Червень 09, 2015, 16:29:35 »
Все таки не совсем понятно, потому что если билеты по 300 в итоге куплены людьми по 500, почему их сразу в кассе не продавать по 500... Люди ничего не потеряют. А если этим занимаются сами сотрудники предприятия, тогда да, им удобна такая система занижения официальной цены.  Но они же подают спекулянтов как что то внешнее по отношению к УЗ... И с ними борются.  :smile7:
Скажем, есть тысяча свободных билетов по цене 300. "Свой человек" или даже сам спекулянт их бронирует и продает двести по 500-800, остальные разблокирует перед отправлением. Если спрос остался, билеты может и продадутся (официально, по 300). Нет — ОК, проводники найдут кого подсадить на пустые места.
Это я обрисовываю гипотетический случай "классической" спекуляции. Т.е. такой, когда адекватна все же цена 300, тогда как искусственными методами ее повышают в разы.

Случай, когда дефицит имеется и без посредников, а просто в силу обстоятельств, там уже купля-продажа, т.е. не спекуляция в "советском" понимании этого слова, но все равно есть нарушение — и правил продажи билетов, и правил ведения бизнеса.

Сам вопрос ценообразования я не затрагиваю, говорю только о присосавшихся посредниках, которых там быть не должно, по идее (в нелегальном виде).

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #587 : Червень 09, 2015, 16:31:25 »
Да, согласна, с электронным билетом проще.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #588 : Червень 09, 2015, 16:32:38 »
о-моему, о перспективах моста двух мнений быть не может

Смотря что перспективой считать. Если работоспособность, то да, спорить не о чем.
А вот на каком этапе все заглохнет, тут есть варианты. Может на этапе сегодняшнего дня: проекта нет, документации нет, щебня строительного ( :rofl:) тоже нет. Может таки проект нарисуют, но дальше 3Д картинки не сдвинутся. Может несколько свай забьют. А может и даже пролет какой построят. В этом случае можно принимать ставки на время обрушения/демонтажа.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #589 : Червень 09, 2015, 16:34:14 »
Может таки проект нарисуют, но дальше 3Д картинки не сдвинутся.
Ставлю на это.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #590 : Червень 09, 2015, 16:34:45 »
Смотря что перспективой считать. Если работоспособность, то да, спорить не о чем.
А вот на каком этапе все заглохнет, тут есть варианты. Может на этапе сегодняшнего дня: проекта нет, документации нет, щебня строительного ( :rofl:) тоже нет. Может таки проект нарисуют, но дальше 3Д картинки не сдвинутся. Может несколько свай забьют. А может и даже пролет какой построят. В этом случае можно принимать ставки на время обрушения/демонтажа.
+1.  :) Процесс сам по себе интересен.  :)

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #591 : Червень 09, 2015, 16:34:52 »
Да, согласна, с электронным билетом проще.
Ездил недавно по электронному. Проводник как-то робко и неуверенно обращался со сканером, я все боялся, что не ту кнопку нажмет, и все у него зависнет. А нас четверо с такими билетами.  :pardon:

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #592 : Червень 09, 2015, 16:36:14 »
Ездил недавно по электронному. Проводник как-то робко и неуверенно обращался со сканером, я все боялся, что не ту кнопку нажмет, и все у него зависнет. А нас четверо с такими билетами. 
Ну, распечатать можно же. :)

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Крим
« Reply #593 : Червень 09, 2015, 16:37:14 »
в России (Крыму) люди не могут поехать на автобусе без паспорта в соседнюю область.
У нас на поезда паспорт нужен и про покупке, и при посадке.
При поездках на поезде в пределах Беларуси паспорт не нужен ни при покупке, ни при посадке. Насчет международных маршрутов не уверена на 100%, но когда езжу в Польшу на "подкидыше" Брест-Тересполь, то билеты на него всегда продают, не требуя паспорт, и при посадке предъявляешь проводнице тоже только билеты. Да и какой был бы смысл подобных паспортных заморочек при продаже билетов, если все равно перед посадкой проходишь через пограничный паспортный контроль.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #594 : Червень 09, 2015, 16:37:47 »
Смотря что перспективой считать. Если работоспособность, то да, спорить не о чем.
А вот на каком этапе все заглохнет, тут есть варианты. Может на этапе сегодняшнего дня: проекта нет, документации нет, щебня строительного ( :rofl:) тоже нет. Может таки проект нарисуют, но дальше 3Д картинки не сдвинутся. Может несколько свай забьют. А может и даже пролет какой построят. В этом случае можно принимать ставки на время обрушения/демонтажа.
+1.  :) Процесс сам по себе интересен.  :)
Процесс будет, пока будет финансирование. Все же ради этого, кому там тот мост нужен, кроме кучки упоротых оптимистов?  :)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #595 : Червень 09, 2015, 16:38:43 »
Процесс будет, пока будет финансирование. Все же ради этого, кому там тот мост нужен, кроме кучки упоротых оптимистов?  :)

Ну раз все-таки взялись Роттенберги, то какое-то финансирование будет.  :)

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #596 : Червень 09, 2015, 16:39:10 »
Ездил недавно по электронному. Проводник как-то робко и неуверенно обращался со сканером, я все боялся, что не ту кнопку нажмет, и все у него зависнет. А нас четверо с такими билетами. 
Ну, распечатать можно же. :)
Так QR-код с распечатанного и сканировался  :)

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #597 : Червень 09, 2015, 16:42:52 »
Наверно фотошоп, но всеж:

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #598 : Червень 09, 2015, 16:43:26 »
Процесс будет, пока будет финансирование. Все же ради этого, кому там тот мост нужен, кроме кучки упоротых оптимистов?  :)

Ну раз все-таки взялись Роттенберги, то какое-то финансирование будет.  :)

По началу будет, но за свои они строить не станут, я думаю, разве что, если их нагнут.

Offline svetanka

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 743
  • Karma: 584
  • Стать: Жіноча
  • г. Минск
Re: Крим
« Reply #599 : Червень 09, 2015, 16:51:08 »
в России (Крыму) люди не могут поехать на автобусе без паспорта в соседнюю область.
У нас на поезда паспорт нужен и про покупке, и при посадке.
При поездках на поезде в пределах Беларуси паспорт не нужен ни при покупке, ни при посадке. Насчет международных маршрутов не уверена на 100%, но когда езжу в Польшу на "подкидыше" Брест-Тересполь, то билеты на него всегда продают, не требуя паспорт, и при посадке предъявляешь проводнице тоже только билеты. Да и какой был бы смысл подобных паспортных заморочек при продаже билетов, если все равно перед посадкой проходишь через пограничный паспортный контроль.
Выкупая забронированные билеты на Львов, мы давали паспорта и деньги. Впереди стоящие нас девушки, бравшие билеты на Гомель, также подавали в окошко паспорта и деньги.
При посадке в поезд на Львов проводница смотрела и паспорта, и билеты. Самый конец апреля 2015 г.
« Останнє редагування: Червень 09, 2015, 16:54:19 від svetanka »
Улыбаемся и пашем!

Мае стаўленне да вас залежыць ад вашых адносін да Украіны.

0 Користувачів і 12 Гостей дивляться цю тему.