Автор Тема: Крим
 

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #9990 : Січень 26, 2016, 15:14:43 »
Сегодня украинская демократическая оппозиция подчеркнуто

ШТА?  :wacko3:

Кстати, да!  :fool:
Недоглядел  :consul:

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #9991 : Січень 26, 2016, 15:15:12 »
Он там дальше пытается объяснить свою позицию. Но в целом обижается.
Цитувати (виділене)
Сегодня украинская демократическая оппозиция подчеркнуто, открыто, демонстративно не хочет вести диалог с российской демократической оппозицией.
Надо же, какая неожиданность! С кем вести диалог (и кто подразумевается под украинской демократической оппозицией?) и о чем его вести? Как нам обустроить Россию и снять с нее санкции?
Что-то я конкретно завелась.

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Крим
« Reply #9992 : Січень 26, 2016, 15:17:26 »
Сегодня украинская демократическая оппозиция подчеркнуто

ШТА?  :wacko3:

Всё правильно. Патамушта легитимный для них как был, так и остался - ящур. А оппозиция - это те, кто сейчас у руля. Временно, конечно. :kos:
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Крим
« Reply #9993 : Січень 26, 2016, 15:18:21 »
Поезда ПС понаедут и поубивают в самую русскоязычную челюсть, как же без этого.
Т.е. пример контролируемой Украиной  Донбасса, когда власти похер на ватников и их  представителей, не в тему.Патриоты в фейсбуки ругаются, но по факту, никого не трогают.
Тысячи политических узников только в фантазиях ОРТ и Монтянши.
Тю, ля, а шо?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #9994 : Січень 26, 2016, 15:18:31 »
Ну допустим даже, они там определятся, кто у нас является демократической оппозицией. Но территориальные вопросы решают не с оппозицией, а с властью.
Хотя и радует, что даже в оппозиции, кто бы это ни был, с ними говорить не хотят.
Вот уж действительно:
Цитувати (виділене)
Мы такие разные, но всех нас объединяет одно. Старая добрая русофобия.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Крим
« Reply #9995 : Січень 26, 2016, 15:23:21 »

Я все равно не понимаю. Серьезно. Кто, по мнению Шлосберга, должны выступить как стороны обсуждения? Украина и либеральная оппозиция России? Либ.опп. России и остальная часть общества России? Условное мировое сообщество и еще кто-то?


Ладно кто. То такое. Самое важное, что вообще должно выступать предметом обсуждения?

Offline Курильщик

  • *****
  • Повідомлень: 1045
  • Karma: 141
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #9996 : Січень 26, 2016, 15:25:22 »
Прочитал что в Крыму подорожало молоко питьевое и завис. Какое у них еще молоко бывает?  :scratch_one-s_head:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #9997 : Січень 26, 2016, 15:42:24 »
Прочитал что в Крыму подорожало молоко питьевое и завис. Какое у них еще молоко бывает?  :scratch_one-s_head:
Судя по всему, в основном курительное.

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #9998 : Січень 26, 2016, 15:48:51 »
А вот вам еще, тепленького:Николай Патрушев: «Мировое сообщество должно сказать нам спасибо за Крым»
Цитувати (виділене)
— Вы говорите, что мы не начинали конфронтацию. Подозреваю, что любой западник вам на это возразит: разве не вы отобрали Крым у Украины и включили его в состав России? Вы ведь вполне могли этого не делать!

— Крым на самом деле — это тоже не наша инициатива. Мы должны здесь «поблагодарить» США. Именно Вашингтон инициировал процесс антиконституционного государственного переворота на Украине. Крым присоединился к РФ не потому, что Россия этого захотела, а потому, что население полуострова провело референдум и абсолютным большинством голосов решило: мы хотим жить в составе России, а не в составе Украины.

Единственной реальной альтернативой вхождения Крыма в состав РФ было массовое кровопролитие на полуострове. Поэтому я убежден: мировое сообщество нам должно сказать спасибо за Крым. Спасибо за то, что в этом регионе, в отличие от Донбасса, обошлось без массовой гибели людей.

— И каковы, с вашей точки зрения, реальные шансы на то, что международное сообщество скажет нам спасибо за Крым, — например, в виде признания законности его вхождения в состав России?

— Международное сообщество признает Крым российской территорией, так как решение народа Крыма следует уважать, а проведение референдума о статусе Крыма соответствовало нормам международного права и Устава ООН и учитывало в том числе косовский прецедент.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #9999 : Січень 26, 2016, 15:55:05 »
 :wacko3:
Ну допустим даже, они там определятся, кто у нас является демократической оппозицией. Но территориальные вопросы решают не с оппозицией, а с властью.
Хотя и радует, что даже в оппозиции, кто бы это ни был, с ними говорить не хотят.
Вот уж действительно:
Цитувати (виділене)
Мы такие разные, но всех нас объединяет одно. Старая добрая русофобия.
Поздравляю с десятитысячным сообщением в этой теме. :tort:

По поводу слов Шлосберга. Он неудачно изъясняется. Предлагаю пример из жизни: Некто ограбил Гражданина. Его личность установили, он, собственно, и не отрицает. Если он вернет до суда украденное, то это будет смягчающим обстоятельством, но не отменяет суда. Потому что Некто совершил общественно опасное деяние и его, возможно, нужно изолировать от общества. А то выйдет интересно - он ограбит следующего. Не поймают - профит, поймают - вернет и так далее. Плюс у обокраденного Шпака могут быть претензии по поводу ущерба, тоже решаются в судебном порядке.

Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны. Чтобы не просто вернуть Украине аннексированные территории и определить размеры и способ выплаты репараций, а и ограничить численность вооруженных сил РФ и виды вооружений, провести денацификацию, а еще правильнее - плюс ко всему этому разделить федерацию на отдельные национальные государства и пусть живут долго и счастливо на благо себе и окружающим.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10000 : Січень 26, 2016, 16:03:55 »

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10001 : Січень 26, 2016, 16:06:22 »
Ой, все?  :)


Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #10002 : Січень 26, 2016, 16:09:16 »
Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны. Чтобы не просто вернуть Украине аннексированные территории и определить размеры и способ выплаты репараций, а и ограничить численность вооруженных сил РФ и виды вооружений, провести денацификацию, а еще правильнее - плюс ко всему этому разделить федерацию на отдельные национальные государства и пусть живут долго и счастливо на благо себе и окружающим.
Все хорошо, но не совсем понятно, какой смысл это обсуждать с теми, кто не в состоянии и на порядок меньшее сделать.
Тоже позволю себе одну аналогию. Еще в 70-х годах у продавцов IBM помимо прочих критериев оценки потенциального покупателя был критерий наличия полномочий у того, с кем продавец ведет разговор. Другими словами, а с тем ли я говорю.
Так и тут. Шлосбергу можно посочувствовать, поблагодарить за правду о псковских десантниках, но обсуждать с ним вопрос возврата Крыма бессмысленно — у него даже близко нет нужных полномочий или хотя бы возможностей.

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10003 : Січень 26, 2016, 16:21:03 »
А за электрику?  :scratch_one-s_head:


Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10004 : Січень 26, 2016, 16:31:30 »
Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны.

Я прошу прощения, без решения трибунала или конференции передача Крыма невозможна? Серьезно? Россия будет управлять территорией и людьми до решения трибунала, который может (и наверняка затянется!) на годы?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10005 : Січень 26, 2016, 16:45:47 »
Еще в 70-х годах у продавцов IBM помимо прочих критериев оценки потенциального покупателя был критерий наличия полномочий у того, с кем продавец ведет разговор. Другими словами, а с тем ли я говорю.
Так и тут. Шлосбергу можно посочувствовать, поблагодарить за правду о псковских десантниках, но обсуждать с ним вопрос возврата Крыма бессмысленно — у него даже близко нет нужных полномочий или хотя бы возможностей.

Зачем далеко ходить, я тоже ориентируюсь на этот критерий в переговорах. Есть такое понятие - "ЛПР" (лицо, принимающее решения). Если от имени потенциального заказчика выступает кто-то, кто не принимает решения, а тот, кто их принимает, не хочет общаться напрямую, то скорее всего, переговоры закончатся ничем.

Согласен, что со Шлосбергом обсуждать вопрос возврата Крыма можно примерно с такой же эффективностью, как с бабушкой у подъезда.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10006 : Січень 26, 2016, 16:47:49 »
Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны.

Я прошу прощения, без решения трибунала или конференции передача Крыма невозможна? Серьезно? Россия будет управлять территорией и людьми до решения трибунала, который может (и наверняка затянется!) на годы?

Почему невозможна? Возможна. Я как раз об этом и писал, говоря, что можно вернуть украденное добровольно и до суда, это смягчает наказание. Но это не исключает необходимость дальнейшего трибунала.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10007 : Січень 26, 2016, 16:55:42 »
Но это не исключает необходимость дальнейшего трибунала.

То есть Шлоссберг говорит: Россия согласна вернуть Крым добровольно, а для себя просит только правосудия?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10008 : Січень 26, 2016, 16:55:46 »
Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны.

Я прошу прощения, без решения трибунала или конференции передача Крыма невозможна? Серьезно? Россия будет управлять территорией и людьми до решения трибунала, который может (и наверняка затянется!) на годы?

Не Россия... По логике, до полной передачи под юрисдикцию Украины, это должны быть международный полицейский контингент...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10009 : Січень 26, 2016, 16:59:35 »
еждународный полицейский контингент

Который будет обеспечивать... Что именно? Порядок на улицах? Функционирование инфраструктуры? Правосудие?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Крим
« Reply #10010 : Січень 26, 2016, 17:02:02 »
Опа. Электричество по городу отрубилось масштабно. Прям как в дни блекаута. Где то до четверти.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10011 : Січень 26, 2016, 17:05:55 »
Который будет обеспечивать... Что именно?

По сути военные комендатуры. т.е. все функции.

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10012 : Січень 26, 2016, 17:08:44 »
Опа. Электричество по городу отрубилось масштабно. Прям как в дни блекаута. Где то до четверти.
А график был?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #10013 : Січень 26, 2016, 17:24:46 »
Так что международный трибунал или конференция, или еще что-нибудь в этом духе были бы желательны. Чтобы не просто вернуть Украине аннексированные территории и определить размеры и способ выплаты репараций, а и ограничить численность вооруженных сил РФ и виды вооружений,
Так это пусть международный суд или трибунал и решает. Решает, а не обсуждает с россиянами. У Росси права голоса по этим вопросам нет и быть не может, пусть от их имени хоть сам Иисус Христос говорит.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10014 : Січень 26, 2016, 17:59:02 »
У России права голоса по этим вопросам нет и быть не может, пусть от их имени хоть сам Иисус Христос говорит.
Права голоса нет, а добрую волю и раскаяние проявить может. Ну, теоретически, конечно, практически то понятно, что крымнаш и точка.
Кстати, ты знаешь, кто глава РПЦ? :)

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Крим
« Reply #10015 : Січень 26, 2016, 19:27:10 »
Опа. Электричество по городу отрубилось масштабно. Прям как в дни блекаута. Где то до четверти.
А график был?
Есть какой то, но поскольку он не соблюдается особо, то я за ним не слежу. Кстати, все опять включили.
« Останнє редагування: Січень 26, 2016, 20:18:00 від franco »

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5135
  • Karma: 3004
Re: Крим
« Reply #10016 : Січень 26, 2016, 21:47:35 »
Прочитал что в Крыму подорожало молоко питьевое и завис. Какое у них еще молоко бывает?  :scratch_one-s_head:
Сухое? Сгущённое?

Offline mykola

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2124
  • Karma: 2661
  • Стать: Чоловіча
  • Севастополь, Украина
Re: Крим
« Reply #10017 : Січень 26, 2016, 21:49:45 »
Есть какой то, но поскольку он не соблюдается особо, то я за ним не слежу. Кстати, все опять включили.
Тоже не блюли. И не выключали практически. Однако, с прошлой субботы - выключают три через шесть. типа даже по графику.
Ceterum censeo Mundus Ruthenicus esse delendam.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Крим
« Reply #10018 : Січень 26, 2016, 22:19:58 »
Права голоса нет, а добрую волю и раскаяние проявить может.
Так пусть проявляет, что тут обсуждать, опять же. :)
Кстати, ты знаешь, кто глава РПЦ? :)
Люцифер? :sneaky:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #10019 : Січень 26, 2016, 22:26:31 »
Люцифер?
Э-э-э, у меня другой вариант ответа значится.  :weep:

0 Користувачів і 12 Гостей дивляться цю тему.