Автор Тема: Крим
 

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Крим
« Reply #8700 : Грудень 10, 2015, 21:18:22 »
У нас тут смягчение режима вышло. Спиртное теперь продают до 20:00. :smilie5:
Везет вам, городским.  :smilie2:  Село только сегодня жаловалось, что вечером, со скуки даже не выпьешь. Может и до них дойдет.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline mykola

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2124
  • Karma: 2661
  • Стать: Чоловіча
  • Севастополь, Украина
Re: Крим
« Reply #8701 : Грудень 10, 2015, 21:23:46 »
Село только сегодня жаловалось, что вечером, со скуки даже не выпьешь.
Какое-то неправильное село. У родичей в каждом дворе свой натурпродукт есть.  :grin:
Ceterum censeo Mundus Ruthenicus esse delendam.

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10834
  • Karma: 6630
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Крим
« Reply #8702 : Грудень 10, 2015, 21:32:46 »
Село только сегодня жаловалось, что вечером, со скуки даже не выпьешь.
Какое-то неправильное село. У родичей в каждом дворе свой натурпродукт есть.  :grin:
Вот и я удивляюсь, шоб в селе та своего не було! Не верю!

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Крим
« Reply #8703 : Грудень 10, 2015, 21:54:05 »
Представим себе разговор на кухне в конце 1990-го года:
- Что бы устранить советскую угрозу необходимо запретить КПСС, распустить ОВД, вывести советские войска из Европы, реализовать право на самоопределение союзных республик, создать независимые государства, ввести право на частную собственность и приватизировать госсектор и ты ды.
- Совершенно непонятно как это предпринять, если честно (с)
Советскому Союзу оставался ОДИН ГОД ЖИЗНИ.
Один - это да, вот только страна тогда была уже в полнейшей жопе. Люди стояли в очередях за туалетной бумагой. У людей не было самого необходимого.
У нас не было очередей за туалетной бумагой.
Потому что туалетной бумаги в продаже я не видела ни в 70-х, ни в 80-х. И в начале 80-х в магазинах не было самого необходимого, всё доставалось с большим трудом и с переплатой. И никто тогда даже и подумать не мог, что в магазинах когда-нибудь можно будет купить что-то из того, что мы только в импортных каталогах видели. Или даже то, что свободно продавалась раньше, а потом исчезло... Все считали, что это болото - это навсегда.
Сейчас всё происходит намного быстрее.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline gutenberg

  • *****
  • Повідомлень: 872
  • Karma: 450
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8704 : Грудень 10, 2015, 22:01:41 »
Какое-то неправильное село. У родичей в каждом дворе свой натурпродукт есть.
С языка снял  :drinks:

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Крим
« Reply #8705 : Грудень 10, 2015, 22:02:00 »
Возьми не 1990, а 1986 - ранний Горбачев, Перестройка, страна с энтузиазмом входит в период обновления, "социализм с человеческим лицом", до Пущи - 5 лет.
Или 19-я (по тем временам довольно-таки революционная) партконференция в 88 г., а через два года - отмена 6-й статьи конституции.
Или даже более далекие времена: в 53-м г. умер "лучший друг спортсменов", почти вся страна в горе и трауре, а всего через три года узнали - "оказался наш Отец не отцом, а сукою".
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Крим
« Reply #8706 : Грудень 10, 2015, 22:26:26 »
У нас тут смягчение режима вышло. Спиртное теперь продают до 20:00. :smilie5:

Надо же чем-то народ отвлекать, а тут такие вековые наработки в сфере отвлечения  :smilie5:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Крим
« Reply #8707 : Грудень 10, 2015, 22:31:20 »

Надо же чем-то народ отвлекать, а тут такие вековые наработки в сфере отвлечения  :smilie5:
Ну в Симферополе уже почти не от чего отвлекать. Электричество есть почти повсеместно. Даже уличное освещение кое-где включили.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #8708 : Грудень 10, 2015, 22:38:21 »

Надо же чем-то народ отвлекать, а тут такие вековые наработки в сфере отвлечения  :smilie5:
Ну в Симферополе уже почти не от чего отвлекать. Электричество есть почти повсеместно. Даже уличное освещение кое-где включили.
Люди опытные, думают о завтрашнем дне.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8709 : Грудень 10, 2015, 22:39:35 »
... ибо развал России по большому счету не выгоден никому - ни США, ни ЕС, ни КНР.
Почему? Китай заберет территории, Запад избавится от обезьяны с гранатой. Не исключено, что превентивно обдумывают, кого именно назначить маленькими мартышками с рогатками (гранату отберут) вместо большой гориллы. Руководителями 3-4 государств на территории РФ. Да, иметь дело с одной РФ проще, но в 90-е уже попробовали и поняли, что несмотря на всю помощь Запада, внешнюю демократизацию и т.д. вскоре опять вылезает горилла. Это как не собирал швейную машинку, все автомат Калашникова выходит.

А ты не думаешь, что запад может опасаться развала, потому что "вдруг это будет как в Ливии/Сирии?"? а чужие войны запад тоже не любит
Я бы лично не против развала, потому что "а вдруг поможет?"  :grin:, но запад такой пугливый.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8710 : Грудень 10, 2015, 22:41:22 »
Пример Республики Корея достаточно нагляден:
Не, не нагляден. Для наглядности, скорее, Приднестровье надо приводить. 20 лет непризнания и уже смотрят в сторону Молдовы, а не РФ.

И кстати наверняка там многих привлекает безвизовый режим с ЕС.
Я сразу сказала, вот сделают такое Украине, увидите, как крымская вата запрыгает.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8711 : Грудень 10, 2015, 22:51:38 »
как в Ливии
А що в Лівії?
liveinly

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #8712 : Грудень 10, 2015, 22:53:10 »
А що в Лівії?

Кривава війна. Якщо помножити на російський масштаб та згадати про ядерну зброю, то зрозуміло, чого Захід може боятись варіанту громадянської війни в Росії.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8713 : Грудень 10, 2015, 22:54:42 »
как в Ливии
А що в Лівії?

Там тоже неспокойно, какие-то столкновения, власть нормальная не утрясётся никак, запад опасается, что НАЧНЁТСЯ.
Я сейчас точно не помню, читала мельком западный отчёт о "возможных рисках", куда, мол, придётся деньги тратить. По Ливии ожидают проблемы.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8714 : Грудень 10, 2015, 22:54:54 »
А що в Лівії?

Кривава війна. Якщо помножити на російський масштаб та згадати про ядерну зброю, то зрозуміло, чого Захід може боятись варіанту громадянської війни в Росії.

В Лівії зараз кривава війна?
liveinly

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #8715 : Грудень 10, 2015, 23:01:48 »
В Лівії зараз кривава війна?

Там була війна. Що там зараз, до речі, мало хто розуміє.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8716 : Грудень 10, 2015, 23:07:46 »
да, там щас не то чтоб война
Но правительства нормального нет, два "парламента" ругаются, какой из них настоящий, в это время расплодились бандиты и исламисты, много террактов.
Вата очень любит приводить в пример Ливию - "вот видите, что случается от революций", но дело-то конечно не в революциях, а в мерзавцах и исламских террористах. Я не думаю, что Ливия - это то, что может случиться с РФ, если пукина скинуть. [А уж если РФ развалится на много маленьких, то тем более проблем "двух парламентов" не будет  :grin:] Но запад может бояться этого.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8717 : Грудень 10, 2015, 23:12:50 »
Там була війна
я там пропрацював 15 років, те що там було, до нашої війни дуже не дотягує.А зараз там, анархія, кожен робить що хоче, але попри все, людям платять зарплату, іноземні компанії нафту качають, літаки літають, бігає пару сотень придурків з автоматами, яких знищити, не представляє ніяких труднощів, але чомусь того не роблять.
liveinly

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Крим
« Reply #8718 : Грудень 10, 2015, 23:22:00 »
я там пропрацював 15 років,
На ватних пабліках життя в Лівії за Кадафі малюють якимось казковим раєм. Наскільки це близько до правди?
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #8719 : Грудень 10, 2015, 23:22:44 »
я там пропрацював 15 років,
Ого.
А зараз там, анархія, кожен робить що хоче, але попри все, людям платять зарплату, іноземні компанії нафту качають, літаки літають, бігає пару сотень придурків з автоматами, яких знищити, не представляє ніяких труднощів, але чомусь того не роблять.
ОК, можливо, приклад Лівії не підходить. Та й імперських замашок у неї не було наче.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8720 : Грудень 10, 2015, 23:23:19 »
Там була війна
я там пропрацював 15 років, те що там було, до нашої війни дуже не дотягує.А зараз там, анархія, кожен робить що хоче, але попри все, людям платять зарплату, іноземні компанії нафту качають, літаки літають, бігає пару сотень придурків з автоматами, яких знищити, не представляє ніяких труднощів, але чомусь того не роблять.

А ещё исламисты захватили два города Derna и Sirte "во имя игила", и с этим тоже никто ничего не делает, раз анархия. Только Египет прилетал побомбить, якобы в поддержку [одного из правительств].

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Крим
« Reply #8721 : Грудень 10, 2015, 23:25:58 »
На ватних пабліках життя в Лівії за Кадафі малюють якимось казковим раєм. Наскільки це близько до правди?
Правда то у каждого своя будет. Мой знакомый сириец, медик, получивший образование в СССР, совершенно искренне говорил, что при Асаде была отличная, спокойная жизнь.

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Крим
« Reply #8722 : Грудень 10, 2015, 23:31:52 »
Мой знакомый сириец, медик, получивший образование в СССР, совершенно искренне говорил, что при Асаде была отличная, спокойная жизнь.
Мой через вторые руки знакомый сириец (врач) сбежал на родину жены, в Украину от Ассада. И все было бы ничего, если бы они с женой и детьми не решили купить квартиру недалеко от бабушки жены, в Донецке.
Сейчас живут в Нико, бежали роняя тапки летом 2014-го.
Не щастить. :(
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8723 : Грудень 10, 2015, 23:35:08 »
я там пропрацював 15 років,
На ватних пабліках життя в Лівії за Кадафі малюють якимось казковим раєм. Наскільки це близько до правди?
Казкового раю не було,нехай не свистять, особливо на початку 2000, на життя ім вистачало, особливо хто на заводах працював. Був хліб дуже дешевий, бензин, але про папіка говарили пошепки, людей по тюрмам садили, кожен хлоп рік в армії служив, а потім кожен рік на місяць всхіх забирали без вийнятку. З роками зарплата підвищувалась, але і синки підростали, якийсь час, ситуація була як у нас з овочем і його отприсками, ну а потім сракозьол не захотів повертати гроші і сталось те, що сталось.
liveinly

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8724 : Грудень 10, 2015, 23:39:28 »
Derna и Sirte
Ви ті міста бачили, особливо перше? Сірт ще в першу війну розбихали, бо вотчина Каддафі, так що там і захоплювати не дуже що було, а захопили, бо є порт і термінали, хочуть нафтою торгувати.
пс.Доречі,сірт вони могли захопити тільки в самих себе, як і Дарну.
« Останнє редагування: Грудень 11, 2015, 00:02:33 від dlifua »
liveinly

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Крим
« Reply #8725 : Грудень 10, 2015, 23:41:36 »
До речі, Хуйло не гребує користуватись послугами друга Саркозі, через якого друг Муамар втратив владу і життя. Хоча саме доля Кадафі так вразила Хуйла, що в нього дах підірвало.
Тю, ля, а шо?

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Крим
« Reply #8726 : Грудень 10, 2015, 23:46:21 »
На ватних пабліках життя в Лівії за Кадафі малюють якимось казковим раєм. Наскільки це близько до правди?
Правда то у каждого своя будет. Мой знакомый сириец, медик, получивший образование в СССР, совершенно искренне говорил, что при Асаде была отличная, спокойная жизнь.

А сейчас - опять при асаде - она вдруг стала неспокойной  :grin:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #8727 : Грудень 10, 2015, 23:58:14 »
Допускаю небольшую вероятность того, что будет сделан вид, что ничего не было, но это подорвет государственное устройство. Ну и не стоит сбрасывать со счетов, как здесь правильно заметили, чисто бытовой уровень. Если спустя годы кто-то во Львове откопает фото своего начальника в Крыму с российским флагом, то суд может и не понадобиться.
Кондрат, мне неловко тебе это говорить, но ведь Франко говорит с тобой исключительно о формальной (процедурной) стороне. Ну нет в законодательстве Украины статьи "15 лет строгого режима за размахивание флагом, похожим на флаг страны-оккупанта".
Никто ведь не спорит с тем, что на бытовом уровне любители символики, похожей на российскую, могут огрести себе проблем. Просто закон тут ни при чем.

Ну чисто с юридической точки зрения можно рассуждать так:
За убеждения не судят. То есть человек может быть сколь угодно ватным, но это неподсудно.
За намерения тоже не судят. Слово к делу не пришьешь.
Судят за действия, которые нарушают закон, поскольку являются общественно опасными.

Если ты дома повесил портрет Путина и молишься на него как на икону - это твое личное дело. Тут нужно не 102, а 103 звонить. :)
Если ты вывесил с балкона флаг Российской Федерации, то за это тоже не осудят.
А если ты вывесил этот же флаг на флагштоке местного совета, то это уже потенциальное нарушение закона, а именно: статей 110, 111 Уголовного кодекса.
Cпойлер

Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України

1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років з конфіскацією майна або без такої.

2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, -

караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років з конфіскацією майна або без такої.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, -

караються позбавленням волі на строк від десяти до п’ятнадцяти років або довічним позбавленням волі з конфіскацією майна або без такої.

{Стаття 110 із змінами, внесеними згідно із Законами № 1183-VII від 08.04.2014, № 1689-VII від 07.10.2014}

{Статтю 110-1 виключено на підставі Закону № 767-VII від 23.02.2014}

Стаття 111. Державна зрада

1. Державна зрада, тобто діяння, умисно вчинене громадянином України на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи інформаційній безпеці України: перехід на бік ворога в умовах воєнного стану або в період збройного конфлікту, шпигунство, надання іноземній державі, іноземній організації або їх представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти України, -

карається позбавленням волі на строк від дванадцяти до п’ятнадцяти років з конфіскацією майна або без такої.

2. Звільняється від кримінальної відповідальності громадянин України, якщо він на виконання злочинного завдання іноземної держави, іноземної організації або їх представників ніяких дій не вчинив і добровільно заявив органам державної влади про свій зв'язок з ними та про отримане завдання.

{Стаття 111 із змінами, внесеними згідно із Законами № 1183-VII від 08.04.2014, № 1689-VII від 07.10.2014}

Нужно учитывать, что эти статьи изменились в прошлом году уже после приснопамятных событий и оценивать необходимо по тем редакциям, которые действовали на момент вероятного правонарушения.

Также и участие в референдуме - это вполне конкретное действие. Человек, голосующий на незаконном референдуме за выход Крыма из состава Украины, сознательно совершает действия, направленные на нарушение территориальной целостности Украины. Но доказать это правонарушение, как по мне, практически невозможно. Списки проголосовавших, даже если они были, уже уничтожены (потому что количество голосовавших в несколько раз меньше, чем объявлено). И даже если докажешь, что человек голосовал, он всегда может сказать, что голосовал против или испортил бюллетень, чтобы его голос не засчитали "за".

Это не к тому, что нужно всем нашивки делать "Пребывал на оккупированных территориях", а к тому, что не нужно всех стричь под одну гребенку и говорить: "Крымчане виноваты" или "Крымчане не виноваты". Есть конкретные преступления, которые были совершены. Их нужно расследовать, установить участников и установить их виновность или невиновность в суде. Все остальные невиновны. Преступлений было много. Помимо посягательства на территориальную целостность были и создание преступных организаций, незаконных вооруженных формирований, преступления против собственности, включая противоправное завладение собственностью предприятий и учреждений, контрабанда, завладение оружием, самовольное присвоение властных полномочий и т.д. и т.п.

Если правонарушителей не установить (пусть даже будет амнистия, но правонарушители установлены и признаны виновными), то следующий раз может повториться то же самое.

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Крим
« Reply #8728 : Грудень 10, 2015, 23:59:54 »
До речі, Хуйло не гребує користуватись послугами друга Саркозі, через якого друг Муамар втратив владу і життя. Хоча саме доля Кадафі так вразила Хуйла, що в нього дах підірвало.
Та прямо, в хуйла дах з дитинства підірваний, просто комплеси зараз вилазять.
liveinly

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Крим
« Reply #8729 : Грудень 11, 2015, 00:02:20 »
Та прямо, в хуйла дах з дитинства підірваний, просто комплеси зараз вилазять.
Саме після цієї події він впав у повний неадекват.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 18 Гостей дивляться цю тему.