Автор Тема: Крим
 

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Крим
« Reply #300 : Червень 03, 2015, 14:37:24 »
И депортировать обязательно пешком. Ну то есть вплавь.
Но только в декабре. Мы ж гуманные!
И всем выдать лыжи и трусы с начесом!
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #301 : Червень 03, 2015, 14:37:53 »
И депортировать обязательно пешком. Ну то есть вплавь.
Но только в декабре. Мы ж гуманные!


Ему 70 и его депортировали из Англии во Францию. А вам слабо?

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #302 : Червень 03, 2015, 14:37:56 »
Если это сарказм, то неумный, если идея - то дебильная...

Не более дебильная, чем лишение гражданства и выселения.
Дело в том что по законам Украины нельзя лишить гражданства того, кто приобрел его по праву рождения.
Нельзя.
Никаким способом.
Ни за что.


А теперь расскажи нам о дебильных идеях.

А двойное гражданство разрешено уже?

Ну ладно... а кто родился до 1992 года?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #303 : Червень 03, 2015, 14:38:56 »
Да и сейчас есть... Двойное гражданство невозможно по Конституции.
Да ну. Прямо таки невозможно?

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #304 : Червень 03, 2015, 14:39:30 »
У временной коалиционной администрации в Москве спросить можно будет  :up:  В американском оккупационном секторе, или британском, если архивы в украинский не попадут
А-а-а-а, извините, я не люблю альтернативку.

Но в ней прийдется жить. Я обсуждал в начале 1945й год - именно это тогда и произошло.

Вы рассуждаете как немец в 1940м - они тоже альтернативку не любили и над ней смеялись.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Крим
« Reply #305 : Червень 03, 2015, 14:40:08 »
Сергей, пардон за нескромный вопрос (хотя чего это я, ты же позволяешь себе Летисию допрашивать ::)) тебе сколько лет? На фото на аватаре вроде как больше 15, значит юношеский максимализм вроде как пройти должен.
Опиши пожалуйста механизм депортации как ты себе это представляешь. А также механизм отделения своих от чужих. И да, почему ты так уверен, что такие же вот комиссары типа тебя не придут за тобой?

А нам з тобою своє робити (с)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #306 : Червень 03, 2015, 14:40:17 »
Да и сейчас есть... Двойное гражданство невозможно по Конституции.
Да ну. Прямо таки невозможно?

Ну покажите нам статью в Конституции, по которой это возможно...

Offline Leticia

  • *****
  • Повідомлень: 894
  • Karma: 441
  • Стать: Жіноча
  • We can build a new tomorrow, today
Re: Крим
« Reply #307 : Червень 03, 2015, 14:40:27 »
Не, я понимаю, что многим правда глаза режет, но все таки...
Глаза многим режут твои высказывания.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #308 : Червень 03, 2015, 14:40:30 »
Ты зачем мне чужую цитату приписал?
Не знаю, как это происходит. Уже второй раз такое.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Крим
« Reply #309 : Червень 03, 2015, 14:42:35 »
Сергей, пардон за нескромный вопрос (хотя чего это я, ты же позволяешь себе Летисию допрашивать ) тебе сколько лет? На фото на аватаре вроде как больше 15, значит юношеский максимализм вроде как пройти должен.
Опиши пожалуйста механизм депортации как ты себе это представляешь. А также механизм отделения своих от чужих. И да, почему ты так уверен, что такие же вот комиссары типа тебя не придут за тобой?
Может не надо? А лет ему примерно сколько и нам - переходный возраст у человека. Из пионеров в пенсионеры.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #310 : Червень 03, 2015, 14:42:49 »
Ну покажите нам статью в Конституции, по которой это возможно...
Доказательство приводит утверждающий.
Отсутствие не доказывают. Еще один "приемчик" в споре...
См. чайник Рассела.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Крим
« Reply #311 : Червень 03, 2015, 14:44:38 »
Все это лишний раз доказывает, что сталинизм головного мозга - распространенная болезнь по обе стороны границы.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #312 : Червень 03, 2015, 14:44:50 »
Сергей, пардон за нескромный вопрос (хотя чего это я, ты же позволяешь себе Летисию допрашивать ::)) тебе сколько лет? На фото на аватаре вроде как больше 15, значит юношеский максимализм вроде как пройти должен.
Опиши пожалуйста механизм депортации как ты себе это представляешь. А также механизм отделения своих от чужих.

Вы читать умеете.

1. Я не допрашиваю,я спросил. И когда человек не захотел ответить, я отстал от него.

2. Нормальный механизм, как в ЕС и во всем мире. Нарушены правила пребывания иностранного гражданина - самолет, Родина. Заню людей, которых так выперли из Бельгии в Киев - в 24 часа. Только за то, что учебная виза была бельгийская, без права ездить по шенгену, а идиоты поехали в Париж и там на полицию нарвались.

Хотите знать, их не только из универа Левена выперли, но даже личные вещи они не смогли забрать. Потому что полиция отвезла в аэропорт и вуаля.

Смогли вернуться через два года, потому что ректор долго просил лично, учились они хорошо.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #313 : Червень 03, 2015, 14:45:04 »
Когда выделяешь в одном месте, а щелкаешь "цитировать" в другом
ОК, спасибо, прослежу за собой...  :)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #314 : Червень 03, 2015, 14:54:59 »
Не, я понимаю, что многим правда глаза режет, но все таки...
Глаза многим режут твои высказывания.

Не сомневаюсь.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Крим
« Reply #315 : Червень 03, 2015, 14:55:59 »
Вы читать умеете.

1. Я не допрашиваю,я спросил. И когда человек не захотел ответить, я отстал от него.

2. Нормальный механизм, как в ЕС и во всем мире. Нарушены правила пребывания иностранного гражданина - самолет, Родина. Заню людей, которых так выперли из Бельгии в Киев - в 24 часа. Только за то, что учебная виза была бельгийская, без права ездить по шенгену, а идиоты поехали в Париж и там на полицию нарвались.

Хотите знать, их не только из универа Левена выперли, но даже личные вещи они не смогли забрать. Потому что полиция отвезла в аэропорт и вуаля.

Смогли вернуться через два года, потому что ректор долго просил лично, учились они хорошо.
Подождите подождите. С иностранными гражданами понятно. Механизм есть, да. Но вы же вроде говорили о членах ПР и прочих коллаборантах, а также от принимающих еду от террористов и прочих врагах народа. У них у всех самое что ни на есть украинское гражданство. Как выявлять будете?
« Останнє редагування: Червень 03, 2015, 14:57:50 від Sindie »
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Крим
« Reply #316 : Червень 03, 2015, 14:57:06 »
Может не надо? А лет ему примерно сколько и нам - переходный возраст у человека. Из пионеров в пенсионеры.
Ну не надо так не надо. Смысла нет, ты прав.
Все это лишний раз доказывает, что сталинизм головного мозга - распространенная болезнь по обе стороны границы.
+100
А нам з тобою своє робити (с)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #317 : Червень 03, 2015, 14:59:08 »
Вы читать умеете.
Понимаю эмоции, но не могу принять ни аргументы, ни способ ведения дискуссии.

2. Нормальный механизм, как в ЕС и во всем мире. Нарушены правила пребывания иностранного гражданина - самолет, Родина.
Уже что-то нарушено? Вопросы личного порядка в таком тоне выглядят агрессивно. Особенно на фоне предлагаемых мер по депортации.

Что касается механизма освобождения от гражданства (и возможной последующей депортации в случае нарушения сроков пребывания).
Предлагаю успокоиться и не спешить говорить резкие слова.

По закону (о гражданстве ЕМНИП, лень искать) гражданина Украины могут освободить (т.е. это может стать поводом, но вовсе не обязательно) от гражданства Украины, если он по своей доброй воле принял гражданство другой страны (ЕМНИП и только в этом случае).

Т.е. теоретически механизм есть. Если гражданин Украины принял гражданство России, то его, теоретически, указом Президента (и никак иначе) можно освободить от украинского — со всеми вытекающими.
Прецедентов не знаю, о них не слышал. Вернее, они есть и их целая куча, но все они, насколько я знаю, — по заявлению самих граждан. Скажем, человек эмигрирует в Германию, хочет принять гражданство Германии, а там с этим строго — нужна бумага, что он освобожден от украинского. И вот человек идет на поклон к чиновникам, а те нехотя проворачивают эту всю процедуру...
Все, о других вариантах не слышал.

Далее, я уверен, что если будет намерение массово освободить крымчан от гражданства Украины, то необходимо будет принять во внимание уникальность ситуации и вынужденность для подавляющего большинства этого шага.
Надеюсь, я был объективен и беспристрастен, как бы это ни выглядело со стороны.
Есть желание продолжить дискуссию в конструктивном русле — прошу придерживаться элементарных правил, иначе это делает обсуждение неинтересным.

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #318 : Червень 03, 2015, 14:59:10 »
Когда меня учат правильно Родину любить, я зверею.
Угу. И вдобавок рассказывают, кто самый главный враг народа.
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Крим
« Reply #319 : Червень 03, 2015, 15:00:17 »
Глаза многим режут твои высказывания.

Не сомневаюсь.

А как ты думаешь почему? Почему твои высказывания нам тут всем глаза режут?
Если сказал "А", говори "Б".
« Останнє редагування: Червень 03, 2015, 15:03:21 від Sindie »
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #320 : Червень 03, 2015, 15:05:55 »
Не надо звереть, надо Конституцию читать

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.

Стаття 26. Іноземці та особи без громадянства, що перебувають в Україні на законних підставах, користуються тими самими правами і свободами, а також несуть такі самі обов'язки, як і громадяни України, - за винятками, встановленими Конституцією, законами чи міжнародними договорами України


Все понятно, надеюсь. Право сменить гражданство  есть у всех по Конституции. Сменили
- тогда читайте конституцию своей страны.


Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #321 : Червень 03, 2015, 15:07:44 »
А как ты думаешь почему? Почему твои высказывания нам тут всем глаза режут? Если сказал "А", говори "Б".

Апатамушотутвсекацапырыгиивапщевраги!

Было уже одно такое государство. В котором на оккупированный территориях партизаны расклеивали по ночам листовки в стиле "не сметь открывать школы и больницы, всесукипотомопэтапупойдете за помощь оккупантам".
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #322 : Червень 03, 2015, 15:07:46 »
Глаза многим режут твои высказывания.

Не сомневаюсь.

А как ты думаешь почему? Почему твои высказывания нам тут всем глаза режут?
Если сказал "А", говори "Б".


1. Многим .. и нам тут всем ... - это уже разные понятия и передергивание.

2. Не сомневаюсь, что многие несогласны с моей позицией. Это нормально.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8470
  • Karma: 3367
Re: Крим
« Reply #323 : Червень 03, 2015, 15:20:27 »
2. Нормальный механизм, как в ЕС и во всем мире. Нарушены правила пребывания иностранного гражданина - самолет, Родина. Заню людей, которых так выперли из Бельгии в Киев - в 24 часа. Только за то, что учебная виза была бельгийская, без права ездить по шенгену, а идиоты поехали в Париж и там на полицию нарвались. Хотите знать, их не только из универа Левена выперли, но даже личные вещи они не смогли забрать. Потому что полиция отвезла в аэропорт и вуаля. Смогли вернуться через два года, потому что ректор долго просил лично, учились они хорошо.

 :facepalm:
И как описанные вами случаи соприкасаются с крымским вопросом? - А никак.
Cпойлер
Товарисч решил своей близостью к европам похвастаться, наверное.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #324 : Червень 03, 2015, 15:25:08 »
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Смена гражданства подразумевает не только принятие другого, но еще и отказ от текущего.
Про остальное написал выше.

"Все понятно, надеюсь". (с)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Крим
« Reply #325 : Червень 03, 2015, 15:26:14 »

1. Многим .. и нам тут всем ... - это уже разные понятия и передергивание.

2. Не сомневаюсь, что многие несогласны с моей позицией. Это нормально.

Ну почему же разные понятия. Пока я не вижу ни одного человека, кто с тобой согласен. Но ОК, давай играть по твоим правилам.
Мне, лично мне, твои высказывания режут глаза. Сильно. Как ты думаешь почему?

А нам з тобою своє робити (с)

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Крим
« Reply #326 : Червень 03, 2015, 15:29:57 »
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Смена гражданства подразумевает не только принятие другого, но еще и отказ от текущего.
Про остальное написал выше.

"Все понятно, надеюсь". (с)

Гражданство РФ без отказа от украиского  не дают даже в Крыму.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #327 : Червень 03, 2015, 15:32:33 »
Гражданство РФ без отказа от украиского  не дают даже в Крыму.
Откуда дровишки? В курсе, что кто не успел лично придти и оформить российское гражданство в Крыму, ему присваивают это гражданство автоматически?
См. случай Сенцова хотя бы, это из нашумевшего.

P.S. Пруфлинк
Цитувати (виділене)
Для жителей Крыма и Севастополя

18 марта 2014г. Российская Федерация и Республика Крым заключили Договор о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов.

Согласно статье 5 этого Договора граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на 18 марта 2014 года на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации.

Исключение составляют лица, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей гражданство Украины либо остаться лицами без гражданства.
« Останнє редагування: Червень 03, 2015, 15:34:47 від mxm »

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
Re: Крим
« Reply #328 : Червень 03, 2015, 15:33:15 »
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Смена гражданства подразумевает не только принятие другого, но еще и отказ от текущего.
Про остальное написал выше.

"Все понятно, надеюсь". (с)

Гражданство РФ без отказа от украиского  не дают даже в Крыму.

Да ну? Помнится, долго рассказывали, что оккупационные власти записали в россиян всех, кто там проживает. И утверждали, что, мол, для того, чтобы остаться с украинским, надо для этого отдельное заявление писать. Вон, Сенцова, если не ошибаюсь, судят именно как гражданина РФ. Хотя он от украинского гражданства не отказывался, зуб даю.
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Крим
« Reply #329 : Червень 03, 2015, 15:35:39 »
И утверждали, что, мол, для того, чтобы остаться с украинским, надо для этого отдельное заявление писать.
Именно.

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.