Проблемы общественного транспорта

[Старина Z]

Линия метро Троещина-Виноградарь не помешала бы... раскатал губу. 

С одной пересадкой на Лукьяновке так и будет.

[Suddenly]

Амбициозно. Лучше бы вместо 4-х станций на бумаге было 2, но в реальности. Мне кажется, тому району вполне хватило бы.

[Leo_need]

Там метро - основной вид общественного транспорта

Та трамваи и метро могли бы решить большинство транспортных вопросов в любом городе, даже таком крупном, как Киев. Но до этого еще очень далеко. Мы, к величайшему сожалению, далеко не Эстония.

[Leo_need]

Мне кажется, тому району вполне хватило бы.

Если под "тем районом" ты имела в виду Троещину, осмелюсь напомнить, что население этого огромного "спальника" около 300 тысяч человек. "Пары станций" никак не хватит.

[Suddenly]

Нет, Виноградарь. Там такой непонятный крюк еще, зачем он нужен?

[Leo_need]

Нет, Виноградарь. Там такой непонятный крюк еще, зачем он нужен?

Та не парься, все равно никто этого строить не будет в ближайшее время.
На Троещине, прямо на моей улице Цветаевой была спроектирована станция метро. В Киевгорстрое все было согласовано. Даже огородили забором место стройки. Потом забор сняли и успешно забыли о проекте. С тех пор прошло лет 20 уже.

Но крюк нелепый, это да. Может там какое то болото не позволяет прямую линию ?

[Tamerlan]

Вообще очень показательная тема. Надо бы ее закрепить, что ли, чтобы не утонула. Столько различных мнений собралось.

[Tamerlan]

Возле рынков, крупных торговых центров, имхо, парковка должна быть бесплатной.

Никто никому ничего не должен, вообще говоря.  Парковка бесплатной не бывает, как не бывает бесплатных автомобилей. Если лично ты не платишь за парковку в каком-то месте, значит, за нее платит кто-то другой, пусть и не всегда деньгами. В случае с торговым центром за парковку платит владелец арендных площадей. И цена парковки уже включена авансом в стоимость каждого товара, продающегося в этом торговом центре, только и всего.

[Tamerlan]

И на маршрутках быстрее чаще всего. Чем дальше едешь - тем очевиднее разница.

Маршрутки не годятся для связи на дальних городских маршрутах с большим пассажиропотоком. Просто по той причине, что пропускная способность перекрестков ограничена. Маршрутная сеть города должна быть двухуровневой. Первый уровень — это магистральные маршруты, которые соединяют густонаселенные районы города с центром и между собой. Второй уровень — это подвозные маршруты, соединяющие удаленные районы города с остановками магистральных маршрутов.

При существующей неинтегрированной системе ОТ невозможно добиться качественного транспортного обслуживания всех районов города. В пиковые часы маршрутные автобусы перегружены, поэтому напрашивается покупка большего количества автобусов. Но это экономически неоправданно, так как во внепиковые часы, когда поток сокращается, эти автобусы будут простаивать и приносить убытки. Поэтому маршрутка вполне может функционировать в рамках микрорайона, собирая жителей буквально от подъезда и довозя их до ближайшей станции пересадки, откуда по магистральным направлениям их уже будет везти большой и вместительный автобус, трамвай или вообще метро.

[Tamerlan]

Кстати, ограничить или запретить личный транспорт в центрах - тоже правильное решение.

Я, кстати, очень удивился, увидев, что по Андреевскому спуску у вас спокойно ездят машины. По-моему, их там не должно быть от слова "совсем".

[Tamerlan]

А я имел в виду вот такие:

Ужоснах! Это вообще не городской транспорт! Двери узкие, ступеньки высокие, сама конструкция вообще не предназначена для поездок стоя. Чисто пригородный вариант для поездок на дачу или от ближайших сел к вокзалам.

[franco]

Ужоснах! Это вообще не городской транспорт! Двери узкие, ступеньки высокие, сама конструкция вообще не предназначена для поездок стоя. Чисто пригородный вариант для поездок на дачу или от ближайших сел к вокзалам.

Так отож. Но Майку нравится. Говорит - норм. Да много кто тут говорит - норм. А вот для меня - это форменный кошмар, когда приходится стоять в проходиках по полметра шириной. А в час пик стоять приходится многим.

[Tamerlan]

Но Майку нравится. Говорит - норм. Да много кто тут говорит - норм.

Как я понял, нормой такой транспорт считают, в основном, те, кто нормального ОТ в глаза не видел, а сравнивают с пришедшим в полный упадок наследием совка или вообще с полной чехардой - наследием 90-х. Те, кто бывал в Европах или просто регулярно ездил на нормальном ОТ, нормальным такое не считают.

[Tamerlan]

Нет машинки - топайте ножками. И остановок поменьше, поменьше. И желательно, пусть тротуары освободят полностью под парковки авто.

Напротив. Парковки нужно давить. Тротуары - расширять и облагораживать. И добавлять велополосы и велопарковки. Чтобы ходить пешком или ехать на велосипеде было приятно и удобно, а не вызывало депрессию со склонностью к суициду.

[franco]

Как я понял, нормой такой транспорт считают, в основном, те, кто нормального ОТ в глаза не видел, а сравнивают с пришедшим в полный упадок наследием совка или вообще с полной чехардой - наследием 90-х. Те, кто бывал в Европах или просто регулярно ездил на нормальном ОТ, нормальным такое не считают.

Ты, я смотрю тред сначала читаешь? Я там, чуть дальше ровно это же и говорю

[Tamerlan]

И за запрет парковаться на тротуарах и газонах.

Вот это - совершенно правильная мысль!

[Tamerlan]

Как я понял, нормой такой транспорт считают, в основном, те, кто нормального ОТ в глаза не видел, а сравнивают с пришедшим в полный упадок наследием совка или вообще с полной чехардой - наследием 90-х. Те, кто бывал в Европах или просто регулярно ездил на нормальном ОТ, нормальным такое не считают.

Ты, я смотрю тред сначала читаешь? Я там, чуть дальше ровно это же и говорю

Да, решил прочесть, что в начале было.  Много интересного, оказывается.

[Tamerlan]

Кстати, жаль, что столько народу высказалось против велосипедной инфраструктуры. Видимо, стереотипы живучи.

[franco]

Кстати, жаль, что столько народу высказалось против велосипедной инфраструктуры. Видимо, стереотипы живучи.

Ничего. Все меняется. Велосипедный транспорт стремительно набирает количество поклонников в стране. Скоро накопится критическая масса, которая позволит и обустраивать соответствующую инфраструктуру, и отменять тупейшие нормы ПДД.

[Tamerlan]

А зимой у нас тротуары не чистят, там каток натуральный.

Кстати, а что мешает их чистить? Деньги-то жители, надо думать, в фонды ЖКХ регулярно платят? А в бюджеты вполне входит статьи об уборке снега зимой.

[Аля ♔]

Ездили на выходных на городской электричке, муж на ней катается каждый день на работу.
1. Она очень просторная. По ширине. С двух сторон двойные кресла, зайти с крупногабаритным - велкам. Плюс провоз велов разрешен.
2. Удобство стояния - под вопросом. Там нужны, наверное, поручни в 4 ряда.
3. Заход - тоже. Что то недодумано с высотой ступеней и перона.
4. Пероны - неважные. Часто в зажопье, откуда неприятно добираться ждо трасс/дорог. Есть небольшие навесы, нет табло электронных, мы метались на незнакомой станции, куда будут электричку подавать.
Если будет гололед - то я так и вижу, как пасажиры валятся на пути.
5. Расписание на станциях неактуальное, нужно смотреть на сайтах.
6. Скорость - фантастическая для города. Так можно ехать только если пустая дорога и отключены светофоры.
7. Рассписание - отвратительное, интервал в час пик в лучшем случае 20 минут. Ходит до 10 и потом с 4-х. Могут приехать раньше позже.
8. Вроде некоторые переезды/мосты одноколейные.

Народу там нет/мало даже в час пик. Говорят, убыточный траспорт.
А это прекрасная альтернатива для некоторых районов, где нет и не будет метро. Да и с метро неплохой конкурирует - в метро кишки выдавливают, а тут садись куда хочешь, хоть со шкафом, хоть с велом.

[Tamerlan]

Там, как правильно написали, две трамвайных ветки, до метро доходит одна. Учитывая количество жителей и загруженность существующих линий метро и ближайших станций, просто дотянуть трамвай до метро не помогло бы, потому что и сейчас в часы пик проблематично зайти в вагон на предполагаемых станциях пересадки, хотя интервал движения минимальный (40 секунд). Большой пассажиропоток плюс короткие поезда метро (5 вагонов).

Мне кажется, расширить текущие станции и добавить вагонов обойдется несравнимо дешевле строительства с нуля новой ветки.

[Tamerlan]

Ездили на выходных на городской электричке, муж на ней катается каждый день на работу.

Народу там нет/мало даже в час пик. Говорят, убыточный траспорт.

А чего б ему быть (народу), если все основные маршруты продублированы маршрутками? Разумеется, он будет убыточным при таком раскладе. Кстати, городская электричка - это потенциально самый емкий транспорт в плане пассажиропотока. По провозной способности раза в два превосходит метро.

[invariant]

8. Вроде некоторые переезды/мосты одноколейные.

Да, северный мост через Днепр. 

Народу там нет/мало даже в час пик. Говорят, убыточный траспорт.

А пару лет назад, когда расписание соблюдалось, была забита под завязку.

[Аля ♔]

Первый уровень — это магистральные маршруты, которые соединяют густонаселенные районы города с центром и между собой. Второй уровень — это подвозные маршруты, соединяющие удаленные районы города с остановками магистральных маршрутов.

Может, в этом что то и есть. Но ты пойми, на маршрутках в день можно секономить час времени. На очень дальних - и полтора. За счет сдвоенности маршрутов, скорости, малого интервала.

. В пиковые часы маршрутные автобусы перегружены, поэтому напрашивается покупка большего количества автобусов.

Гы.
Вы упорно пропускаете мимо ушей то, что писала я и не только. Некоторые машрутки принадлежат киевпастрансу. И это - большие автобусы. С жпс, кондукторами. И ценой выше общественного траспорта, ну так у них и маршруты огромные.

[invariant]

Более того. Есть большие автобусы, не принадлежащие Киевпастрансу (550, например).

[Tamerlan]

В другую сторону - мост через Днепр, который строится уже с 2003 года (последних несколько лет - не строится), а дальше - промзона, исторический район Подол и центр. Прокладка трамвайной трассы для скоростного движения проблематична. По этому маршруту планируется и уже частично запроектирована четвертая ветка метро, которая добавит пересадочные узлы, разгрузив существующие на других ветках (которые тоже перегружены), пройдет мимо центрального железнодорожного вокзала и должна закончиться возле аэропорта Жуляны. Ветка действительно нужная и, по большому счету, нужна была уже не то что вчера, а позавчера.

С одной пересадкой на Лукьяновке так и будет.

Судя по схеме - строительство новой ветки на Троещину - совершенно бессмысленная трата денег. Там уже есть швидкісний трамвай и электричка. Если их нормально связать в одну схему и встроить в городскую транспортную систему - метро получится нафиг не нужным.

[Аля ♔]

А чего б ему быть (народу), если все основные маршруты продублированы маршрутками? Разумеется, он будет убыточным при таком раскладе.

Там свои проблемы. Пойми, по тем местам где она ездит - этьо самый крутой транспорт, и маршрутки там не конкурент с такой скоростью.
Но не в маршрутках дело. Расписание и льготники. Плюс, как я понимаю, споры - земля принадлежит Киеву, дорога - Укрзализныци, а там все неладно. мягко говоря.

[Destrie]

Ездили на выходных на городской электричке, муж на ней катается каждый день на работу.

Народу там нет/мало даже в час пик. Говорят, убыточный траспорт.

А чего б ему быть (народу), если все основные маршруты продублированы маршрутками? Разумеется, он будет убыточным при таком раскладе. Кстати, городская электричка - это потенциально самый емкий транспорт в плане пассажиропотока. По провозной способности раза в два превосходит метро.

А у нас они ходят такхм где нафиг никому не нужны , станции в каких-то ебенях среди заброшенных складов, вот если бы с Таирово на Котовского шпарила липиздричке  , я бы не слезала  с низх    , хотя наши таки соблюдают расписание 

[Аля ♔]

Более того. Есть большие автобусы, не принадлежащие Киевпастрансу (550, например).

Щас. И джпс есть, и Перевозчик:   КП "Киевпастранс".

Если верить изи вею, то вот что принадлежит ему.
http://www.eway.in.ua/ru/cities/kyiv/agencies/2