Голосування

Если б президентские выборы были сейчас, за кого бы вы проголосовали?

Порошенко
42 (51.2%)
Тимошенко
0 (0%)
Ляшко
0 (0%)
Савченко
0 (0%)
Лещенко
1 (1.2%)
Бойко
0 (0%)
Садовый
1 (1.2%)
Тягныбок
0 (0%)
Турчинов
27 (32.9%)
Ярош
1 (1.2%)
Надо валить отсюда!
5 (6.1%)
Свой вариант (озвучьте в треде)
5 (6.1%)

Всього голосів: 82

Голосування закінчилося: Вересень 16, 2016, 19:39:42

Автор Тема: Президентские выборы (предварительное голосование)
 

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Яценюк
Мне кажется, что Сеня - все. И он сам это понимает.
Тю, ля, а шо?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
а вдруг принц на белом коне еще какой кандидат появится.  :)
Мы Старину практически уболтали. Ему осталось только деньги на залог насобирать. :sarcastic:
Собрать денег для Старины, конечно, никогда не мешает.  :smilie5:

Но если бы у меня было лишних два миллиона гривен, я бы их скорее потратил не на залог в ярмарке тщеславия, а Дейнеге бы отдал, например.
Вообще нужно или очень любить власть, или быть большим авантюристом, или мазохистом, или святым человеком, чтобы этот крест на себя взвалить. Достаточно посмотреть как Порошенко внешне изменился за эти несколько лет, чтобы понять насколько тяжела шапка Мономаха.

Вдобавок, было бы иллюзией считать, что президент всё решает. Для страны сейчас, как мне кажется, намного важнее формирование политических партий новой генерации, которые были бы ориентированы на патриотизм, социальную ответственность и экономический прагматизм. Потому что сумасшедший дом даже при адекватном главвраче остается сумасшедшим домом.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Яценюк
Мне кажется, что Сеня - все. И он сам это понимает.
Ничего не все, пойдут в паре с Пастором через год. Попомните мое слово.
Еще Марчука увидим, мне кажется.

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
намного важнее формирование политических партий новой генерации
Ну и где ПаПик, где ПиПа?
101 км от Москвы

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
я бы их скорее потратил не на залог в ярмарке тщеславия, а Дейнеге бы отдал, например.
Это потому что у тебя фабрики в Липецке нет.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Ну и где ПаПик, где ПиПа?

Один, пользуясь админ ресурсом, забанил другого...  :sarcastic:

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Порошенко.
С одной стороны, увы, с другой, ах.
Потому что:
1. Порошенко профессионален. По сравнению с "огласите весь список, пожалуйста" -
так суперпрофессионален. Он знает, как работает государство и как работает бизнес.
Нормальный, в том числе. А не только донецко-отжимательный.
2. Потому что он может работать систематично и, по-возможности, контролирует
выполнение стратегических решений.
3. Он не зациклен на себе, не отдает все, как Ющенко, например, на поталу "лЮбым дрУзям",
которые кидают при первой возможности. Выстраивает в государстве систему сдержек и противовесов.
Первые три пункта ментально более близкий мне Ющенко про.бал полностью.
4. У Порошенко более чем нормальные отношения с европейскими лидерами.
Он не кажется среди них "белой вороной".

Минусы есть. Они очень серьезные.
Уж очень медленно все перестраивается. Денег нет. Украина всем надоела.
Долги все больше. Народ все беднее.
В любой момент все может накрыться - запаса прочности нету вообще.
Даже если х.йло не активизируется у нас...
Все помнят анекдот о том, как мужик, работающий на колясочном заводе,
выносил детальки, из которых при сборке получался исключительно калашников.
Так и наше общество: почти каждый хулит начальство, а стоит подняться самому,
с удовольствием становится частью коррупционного механизма и живет одним днем.
Так вот: быстрое реформирование государства и общества с не меньшей, а то и большей
вероятностью приведет к п.здецу в экономике, а значит и в государственности Украины,
как таковой, вообще. Мы - не Германия начала 50-х и не Польша начала 90-х.
Нас окукливающаяся Америка кредитами заваливать не собирается: ни с экономической,
ни с политической точки зрения в этом смысла нету...
Так вот: я не вижу у Порошенко желания по-серьезному реформировать государство и бизнес.
Может, потому, что, как бизнесмен он был, есть и остается частью системы, в которой он -
как рыба в воде. Может, просто понимает, что в случае серьезной ломки существующей системы
он не удержится у власти - х.з...
Проблема в том, что не видно ростков нового, цивилизованного, бизнеса.
Не видно молодых реформаторов, которые могли бы попытаться построить здесь человеческую страну.
Перспективы не видно.
Если были бы некие количественные изменения, которые в определенный момент могли бы привести
к качественному скачку, но увы.
Для меня главная проблема в этом.
Люди живут хуже и правомерно задаются вопросами: "ради чего и ради кого?"
Ответ при существующей системе найти пока не получается...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
намного важнее формирование политических партий новой генерации
Ну и где ПаПик, где ПиПа?
Лидер ПаПика в Качановке до вечера после эксцентричных выходок в СМИ, лидер ПиПы провалил праймериз и сейчас работает над новой редакцией партийной программы. Вместо "Гречка - наше всё" теперь прорабатывается тезис: "Гречка! И это еще не всё"  :)

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Для страны сейчас, как мне кажется, намного важнее формирование политических партий новой генерации, которые были бы ориентированы на патриотизм, социальную ответственность и экономический прагматизм
И я об этом.
А мне - ты шо дурак? У нас царь хуйовый.
Тю, ля, а шо?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
А мне - ты шо дурак? У нас царь хуйовый.
Ага, он и часовню мусорную свалку поджег, чтобы Садового дискредитировать.  :hot:
СукоСамонеміч для выборов притворилась типа партией новой генерацией, а оказалась вообще
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Уж очень медленно все перестраивается. Денег нет. Украина всем надоела.
Это проблема слабости государства и общества, в целом, а не только президента. Президент сидит в том же болоте, что и вся страна.
Вертикаль власти (всей. И законодательной, и исполнительной, и судебной) не просто поражена коррупцией, она во многом зиждется на ней.
Недостаточные гарантии защиты прав, в том числе и прав собственности, война отталкивают потенциальных инвесторов. Внутренняя капитализация маленькая.

Изменения к лучшему есть. По сравнению с временами Януковича власть стала существенно чище и ближе к народу, и подконтрольнее, но до нормальной цивилизации еще очень далеко и система активно сопротивляется.

Долги все больше. Народ все беднее.
В любой момент все может накрыться - запаса прочности нету вообще.
То, что запаса прочности нет, это да. Насчет "народ беднее". Все-таки в этом году курс доллара стабилизировался, а зарплаты у людей понемногу растут вроде бы (естественно, у меня выборка не репрезентативна).

Так и наше общество: почти каждый хулит начальство, а стоит подняться самому,
с удовольствием становится частью коррупционного механизма и живет одним днем.
Это, как по мне, вообще ключевая проблема. Сознательность большинства сограждан удручает. "Чому ми бідні? Тому що дурні. А чому дурні? Тому що бідні".

Так вот: быстрое реформирование государства и общества с не меньшей, а то и большей
вероятностью приведет к п.здецу в экономике, а значит и в государственности Украины,
как таковой, вообще. Мы - не Германия начала 50-х и не Польша начала 90-х.
Смотря как будет проходить реформирование и в чем оно будет заключаться. Есть положительный опыт реформ в Грузии, который показывает, что быстрые реформы возможны и результативны.

Наша экономика, как мне кажется, от быстрых и разумных с экономической точки зрения реформ, наоборот, будет развиваться более быстрыми темпами. Убыточных госпредприятий, которые остановятся в результате реформ, в большом количестве я не вижу. Припортовый? Его и без реформ успешно банкротят. НАК "Нафтогаз"? Вроде уже в прибыль вышел. Дотации добычи угля отпали по известным причинам. В сельском хозяйстве дотаций мизер, оно вполне конкурентноспособно. Производства, работавшие на российский рынок, уже остановились или переориентировались. Те, кто работает на другие рынки и выпускает конкурентноспособную продукцию, от грамотных реформ только выиграют из-за притока капитала в страну. Почему реформы должны закончиться катастрофой?

Так вот: я не вижу у Порошенко желания по-серьезному реформировать государство и бизнес.
Может, потому, что, как бизнесмен он был, есть и остается частью системы, в которой он -
как рыба в воде. Может, просто понимает, что в случае серьезной ломки существующей системы
он не удержится у власти - х.з...
Даже если у него есть желание, он ограничен в возможностях по указанным выше причинам. Один в поле не воин. А его окружение - это и есть часть системы, которую он должен реформировать. У Турчинова проблема будет ровно та же самая.

Проблема в том, что не видно ростков нового, цивилизованного, бизнеса.
Не видно молодых реформаторов, которые могли бы попытаться построить здесь человеческую страну.
Перспективы не видно.
Если были бы некие количественные изменения, которые в определенный момент могли бы привести
к качественному скачку, но увы.
Для меня главная проблема в этом.
Люди живут хуже и правомерно задаются вопросами: "ради чего и ради кого?"
Ответ при существующей системе найти пока не получается...
Да, проблема.
Люди живут хуже, но не факт, что они жили бы лучше, останься у власти Янукович со товарищи. Более того, думаю (хотя история и не знает сослагательного наклонения), что было бы хуже. Курс доллара все равно должен был вырасти, а узурпаторы власти от своих барышей бы не отказались, вытаскивая из экономики все соки и быстро загоняя ее в пике.

Вообще напоминает ломку у наркомана. Когда ему стало хуже и очень хочется забыться, и ему кажется, что еще немного и вообще помрет. Эдакий критический момент. Другого пути, кроме как пытаться выкарабкаться, сцепив зубы, нет.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
А мне - ты шо дурак? У нас царь хуйовый.
Ага, он и часовню мусорную свалку поджег, чтобы Садового дискредитировать.  :hot:
СукоСамонеміч для выборов притворилась типа партией новой генерацией, а оказалась вообще

И, заметь, набрала довольно много голосов на этой волне. То есть общественный запрос на это есть не только в узком кругу пиквиков, но и в обществе, в целом. И даже такая хромая на обе ноги партия все равно создает политическую конкуренцию. Если часть людей в ней разочаровалась, значит есть электоральное поле для новых политических сил. Спрос рождает предложение.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
намного важнее формирование политических партий новой генерации
Ну и где ПаПик, где ПиПа?
Лидер ПаПика в Качановке до вечера после эксцентричных выходок в СМИ, лидер ПиПы провалил праймериз и сейчас работает над новой редакцией партийной программы. Вместо "Гречка - наше всё" теперь прорабатывается тезис: "Гречка! И это еще не всё"  :)
Блин, всё попутал. Лидер ПиПы в Качановке, а ПаПика работает над новой партийной программой.
Cпойлер
Все эти партии на одно лицо, их так легко спутать.  :mad:
Приношу искренние извинения апологетам обоих политических сил.  :pardon:

P.S. Чувствую себя Киркоровым-старшим  :weep:

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
А я думал, что это одна партия...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
А я думал, что это одна партия...
Это заблуждение. Не стоит путать честных лидеров ПиПы с манипуляторами из ПаПика.
Тю, ля, а шо?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Не стоит путать честных лидеров ПиПы с манипуляторами из ПаПика.
Вы меня не путайте, скажите прямо - гречку кто дает?  :sarcastic:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Не стоит путать честных лидеров ПиПы с манипуляторами из ПаПика.
Вы меня не путайте, скажите прямо - гречку кто дает?  :sarcastic:
Уже никто. Даже наоборот, принимают партийные взносы гречкой. Собирают занос залог на президентские выборы.  :mocking:

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Собирают занос залог на президентские выборы.  :mocking:
Под залог потом тоже за гречку выпустят? :smilie5:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Даже наоборот, принимают партийные взносы гречкой.
Гречка нам нужна не для подкупа, а для наказания несправившихся папиков. Запорол поручение? - На колени, на гречку!
Тю, ля, а шо?

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
А я еще раз поагитирую за Ляшка - настаиваю на его однозначности!!!

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
А я, любознательная  :grin: , вчера спросила у подъезда трех тетенек (голосовали за ПАПа), если вдруг завтра...? Две - да, но с оговоркой, что ему надо "исправляться", третья - нет, я против всех-не пойду, но после моего "тогда придет Бойко", согласилась на Пороха.
Так что долго нам, ой как долго, ждать перемен.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
 Проголосував за Саакашвілі.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
 Проголосував за Саакашвілі.

А чо не за Обаму? Шансы у них одинаковые.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Проголосував за Саакашвілі.

А чо не за Обаму? Шансы у них одинаковые.
Хтів, але в Обами немає українського громадянства.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Хтів, але в Обами немає українського громадянства.

Але ж в Саакашвили нема права балотуватись на посаду президента.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Хтів, але в Обами немає українського громадянства.

Але ж в Саакашвили нема права балотуватись на посаду президента.
Савченко теж останні два роки вешталася по заграницях і нічого.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Обсужадали Миранду. Один из способо идентификации - через приват 24.
Куда ни плюнь - приват 24 и вообще. Как бы у нас не был Коломойский в кандидатах.  :crazy:
Злобная заинька

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Обсужадали Миранду. Один из способо идентификации - через приват 24.
Уже банкID убрали

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Обсужадали Миранду. Один из способо идентификации - через приват 24.
Уже банкID убрали
Заходили пол часа назад. И сейчас есть. Работает.
Злобная заинька

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
А я еще раз поагитирую за Ляшка - настаиваю на его однозначности!!!

скотыняяка!  :mad:

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.