За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Шо?]

Тема очень обширная, и рассуждать о ней можно с разных позиций.
Единого взгляда быть не может.

Вот там примерно как я представляла, и такое видится у отдельных личностей, от которых бы подальше держаться.
А прикинуть, чтобы вот все вокруг периодически такое практиковали - не могу.
Вот с этой позиции интересно - как все вокруг манипуляют.

Просто ты - исключение.
Например, тебя хвалишь-хвалишь, а ты в ЧГК не заходишь.
Ибо аманипулятивная.

[Сушка з маком]

Просто ты - исключение.
Например, тебя хвалишь-хвалишь, а ты в ЧГК не заходишь.
Ибо аманипулятивная.

И кругом одни исключения. Или маскируются хорошо! 
Вот чуть знаний поднаберусь и ужо выведу их на чистую воду.
Хотя не, не поднаберусь. Никто не хочет приёмами делиться. 

Щас не захожу? Я думала, ещё вопросы не выложили, в 18 же обычно.
А вообще - тыква ещё не вырезана, и привидений по тёмным углам не нагнано, а час boo! приближается... 

[Аля]

Факт осознанности такого поведения играет роль?

Осознаности у кого?
Манип-ра или объекта?

Думаю, рояля не играет.

[Гелла]

Щас не захожу? Я думала, ещё вопросы не выложили, в 18 же обычно.

Cпойлер

Если чо вдрук, то ты там один из капитанофф и модераторов. 

[Аля]

Понимаю, что Вики - это плохой тон.
Но статья о манипуляции, как по мне, неплохая

Життя бентежне та складне. (с)


да, хорошая. Сначала развлекаешься, видишьв каждом те или иные приемы, а потом предпоследний жуткиц абзац.
Маска психопата — «личность», которая взаимодействует с жертвой — изготовлена из лжи, тщательно сотканной, чтобы завлечь жертву. Эта маска, одна из многих, создана с целью соответствия индивидуальным психологическим потребностям и ожиданиям жертвы. Преследование жертвы является по сути хищническим; оно нередко приводит к серьёзному финансовому, физическому или эмоциональному вреду для человека. Здоровые, реальные отношения строятся на взаимоуважении и доверии, на разделяемых честных мыслях и чувствах. Ошибочное мнение жертвы, что у психопатической связи есть любая из этих особенностей, является причиной успешности манипуляции.

[Кіндрат Калистратович]

Факт осознанности такого поведения играет роль?

Осознаности у кого?
Манип-ра или объекта?

Думаю, рояля не играет.

Дети поголовно манипуляторы, например. Знаю людей у которых в характере есть что-то, что ты считаешь манипулированием, но они не специально это делают.

[Гелла]

а потом предпоследний жуткиц абзац.

Как страшно жыть!(ц)

[Сушка з маком]

Дети поголовно манипуляторы, например.

Примерно с какого возраста? Мелкие, кмк, наоборот - хочу-нехочу открыто совершенно.

Знаю людей у которых в характере есть что-то, что ты считаешь манипулированием, но они не специально это делают.

Но хоть оно им зачем-то надо, выгоду, так сказать, приносит?

[Кіндрат Калистратович]

Но хоть оно им зачем-то надо, выгоду, так сказать, приносит?

Мне кажется, приносит. А может, раз на раз не приходится.
Многие жёны мужьями манипулируют. И наоборот случается.

[Аля]

И наоборот случается.

Случается? Многие?
Шо это за гендерный шовинизм! 
 

[Кіндрат Калистратович]

И наоборот случается.

Случается? Многие?
Шо это за гендерный шовинизм! 
 

Наоборот, многие мужья. 

[Сушка з маком]

Случается? Многие?

Чуть выше говорили, что танцуют манипулюют все. 

[Polosatovna]

В (очень) широком смысле наверное да. То есть (всем) свойственно поощрять то что нравится, и не поощрять то что не нравится. Если условный человек делает для меня что-то хорошее (чай принес), мне это нравится, я улыбаюсь, хвалю, говорю спасибо - поощряю приятное для меня поведение, тем самым осуществляю положительное подкрепление и стимулирую приносить мне в дальнейшем больше чая.
Если я при этом внутри коварно думаю "агаа, щас я тебе, поулыбаюсь, комплимент скажу, ты потом мне до гроба будешь чаи носить, муахаха" - то я манипулятор?
А если не думаю - то нет?

[Шо?]

Случается? Многие?

Чуть выше говорили, что танцуют манипулюют все. 

Ну МиЖе выяснили: все, кроме тебя 

Cпойлер

хотя даже в посте, который я сейчас процитировал, ты используешь прием манипуляции:
Симуляция путаницы — манипулятор пытается прикинуться глупцом, притворяясь, что не знает,
 о чём ему говорят, или что перепутал важный вопрос, на который обращают его внимание.
 

[Сушка з маком]

То есть (всем) свойственно поощрять то что нравится, и не поощрять то что не нравится. Если условный человек делает для меня что-то хорошее (чай принес), мне это нравится, я улыбаюсь, хвалю, говорю спасибо - поощряю приятное для меня поведение

Сказать спасибо за что-то приятное - тоже манипуляция? 
Наверное, если некто не хотел сам по себе делать хорошее, то да. А если он и так хотел тебе приятное сделать - то нет.

Симуляция путаницы — манипулятор пытается прикинуться глупцом, притворяясь, что не знает, о чём ему говорят, или что перепутал важный вопрос, на который обращают его внимание. 

Чойта я симулирую? Началось непонятное отступление - про исключения, про "многие". Нетуш! Все так все.

[Polosatovna]

Сказать спасибо за что-то приятное - тоже манипуляция? 

Ну в моем понимании если я при этом коварно думаю, то да. А если нет, то нет. От определения зависит.

[Сушка з маком]

Сказать спасибо за что-то приятное - тоже манипуляция? 

Ну в моем понимании если я при этом коварно думаю, то да. А если нет, то нет. От определения зависит.

Так зависит же и от второго человека.
Если ты его направляешь таким образом туда, куда он сам не собирался, то да. 

[Кіндрат Калистратович]

А вот манипулировать во благо хорошо?

[sergk1]

А вот манипулировать во благо хорошо?

Во благо кого? 

[Кіндрат Калистратович]

А вот манипулировать во благо хорошо?

Во благо кого? 

Во благо всех? Только манипулируемого? Третьих лиц?

[Suddenly]

Примерно с какого возраста?

С раннего младенчества. Как только начинают постигать зависимость между некоторыми своими действиями и поведением родителей. До года уже точно пытаются манипулировать.

[Сушка з маком]

С раннего младенчества.

А как?

[Шо?]

С раннего младенчества.

А как?

плачут
на ручки
хочут

[Сушка з маком]

плачут
на ручки
хочут

Так хитрости ж никакой - хочуть и просятся. 

[Шо?]

плачут
на ручки
хочут

Так хитрости ж никакой - хочуть и просятся. 

плачут.
не потому шо беспокоит шота.
просто хочут.

[Сушка з маком]

плачут.
не потому шо беспокоит шота.
просто хочут.

Так они и ручки при этом тянут, чтобы на ручки взяли.
Беспокоит недостаток обнимашек в организме.
Я вот тоже иногда чувствую и иду обниматься. 

[Шо?]

плачут.
не потому шо беспокоит шота.
просто хочут.

Так они и ручки при этом тянут, чтобы на ручки взяли.
Беспокоит недостаток обнимашек в организме.
Я вот тоже иногда чувствую и иду обниматься. 

плачешь?

[Сушка з маком]

плачешь?

Не, я ж сказать могу. 

[Шо?]

плачешь?

Не, я ж сказать могу. 

а если бы поплакала,
тебя бы еще пожалели.
погладили.

[Spika]

Сыночка, три года, на даче. Я перебираю какие-то собранные ягоды, остается не больше литра.
- Мама, почитай!
- Подожди, сейчас вот закончу, уберу и почитаю.
- Аааа, я есть хочу!
- Подожди, сейчас вот закончу, уберу и покормлю.
- А бабушка все дела бросает, когда я есть хочу!