За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Lily_was_here]

Изначально одна собака.
Здесь не принято по домам ходить, встречаются в пабах, кафе, отелях. Пока дело дойдёт до той собаки.

Но они же разговаривают, когда встречаются?
Или... 

Ну вот встречаются, влюбляются, собака где то на заднем плане, и вдруг выбор. Утр уж кого любишь больше.

[Mike123]

Чтобы чтоооо...? 

Не что. А просто так .

Бесконфликтное договаривание тоже не синоним скучно. 

Надоедает. Отсутствие конфликтов ведет к угасанию чувств.

[Гелла]

Ультиматумы типа "или ты так или я этак" - сплошь и рядом и я не вижу в них никаких особых противностей.

а я вижу. потому что помимо всего прочего, если это повернуть другим боком - то получается, что а сам-то ты как хочешь? или тебе все равно и твои поступки целиком зависят от другого, включая "сделать назло"? А сам что?

ультиматум вида "или я или оно" как раз получше даже пожалуй.  с точки зрения цельности натуры)

[Lily_was_here]

Ультиматум - это всегда плохо, если не касается чего-то уже совсем нехорошего, типа каких-то опасных зависимостей.

Ультиматум типа "или я или оно" - да. Я согласен с тобой и никогда сам таких ультиматумов не применял. Ультиматумы типа "или ты так или я этак" - сплошь и рядом и я не вижу в них никаких особых противностей.

Хорошо звучит - только через мой труп. 

[Mike123]

А насчёт не антонимы словари с тобой не согласны. 

Я догадываюсь. Несовершенный язык. Потому что антоним "весело" - это "грустно". А "скучно" - это не совсем туда.

[Ксанка]

У моего мужа в детстве не было животных и он их не хотел. Ниче, перевоспитался. Потом у нас целый зоопарк был. А когда мы расставались, грозился забрать Зяму

[Гелла]

Отсутствие конфликтов ведет к угасанию чувств.

Жесть.

[ТетраМ]

Ультиматумы типа "или ты так или я этак" - сплошь и рядом и я не вижу в них никаких особых противностей.

"Если ты будешь встречаться с подругами, то я буду ездить на рыбалку?"  Мне такой вариант тоже не нравится. Мне не нравится, когда в партнерских отношениях ставят условия.

[Гелла]

Кстати про труп, что будет делать выдвигающая ультиматум сторона, если вторая выберет труп?
Ну я условно, неважно что там на самом деле. Ну вот ты мне говоришь - или ты идешь на рыбалку (почему рыбалку) или мы разводимся. Ну ок, разводимся. И?
Хотел разводиться-то на самом деле? А если да, то причем тут подруги - выходит предлог нужен был. Как ни крути какгрица, а уже ничо хорошего.

[Mike123]

или тебе все равно и твои поступки целиком зависят от другого, включая "сделать назло"? А сам что?

Как-то так. Идеальных людей нет.

[Lily_was_here]

Чтобы чтоооо...? 

Не что. А просто так .

Бесконфликтное договаривание тоже не синоним скучно. 

Надоедает. Отсутствие конфликтов ведет к угасанию чувств.

Ты на тонком льду. 

Cпойлер

Щас опять вернёмся к сковородкам и битью посуды

[Гелла]

"Если ты будешь встречаться с подругами, то я буду ездить на рыбалку?" 

Не, ну такоэ ещё ладно. Ситуативно если.

[Mike123]

Жесть.

Да.

Мне не нравится, когда в партнерских отношениях ставят условия.

И мне не нравится. А что делать?

Хотел разводиться-то на самом деле?

Нет, хотел надавить и надеялся на уникальность. Не срослось. Ошибка. На работе ультиматум увольнением сплошь и рядом. Далеко не всегда срабатывает.

[Гелла]

Нет, хотел надавить и надеялся на уникальность. Не срослось. Ошибка.

Ну и кто ему доктор тогда.  вот "живи теперь с этим". Ну т.е. он гипотетический.

[Mike123]

Ты на тонком льду. 

Я уже устал от вас отбиваться .

[Mike123]

Ну и кто ему доктор тогда. 

Так никто. И даже не жалко совершенно. Самдурак.

[Гелла]

Так никто. И даже не жалко совершенно. Самдурак.

Вотыменно) А зачем нам дурак? Правильно, незачем.
а ты говоришь, норм ультиматумы. Выходит, не очень-то норм?

[ТетраМ]

Отсутствие конфликтов ведет к угасанию чувств.

Как ни странно, но я соглашусь. Что-то в этом есть, хотя и с большими оговорками.

[Mike123]

Вотыменно) А зачем нам дурак? Правильно, незачем.
а ты говоришь, норм ультиматумы. Выходит, не очень-то норм?

Правильные ультиматумы - норм. Неправильные - не норм. Голову-то на плечах надо иметь. Я же уже написал. Ультиматумы, приводящие к разводу при нежелании оного, я не считаю умными аж ни разу.

[Гелла]

Голову-то на плечах надо иметь. Я же уже написал. Ультиматумы, приводящие к разводу при нежелании оного, я не считаю умными аж ни разу.

Та ну пусть не к разводу, это крайний пример, а суть-то одинаковая. Суть в том, что если ты чего-то не хочешь или не готов - не надо это предлагать. В том числе в форме ультиматума. А то может быть чревато боком. И да, для этого надо голову на плечах)

[ТетраМ]

Компромиссы это совсем не то, что ультиматумы или условия. Компромиссы - когда устраивает обоих, никто не чувствует себя ущемленным. Условия - когда кого-то продавили. "Если ты так, то я эдак" - это не компромисс в моем понимании, а дрессура. "Если ты так, то мне это тяжело/неудобно/неприятно/сложно" - нормальные предпосылки для компромисса.

[Mike123]

Суть в том, что если ты чего-то не хочешь или не готов - не надо это предлагать.

Не мы блеф придумали, не нам его и отменять .

[Mike123]

Компромиссы - когда устраивает обоих, никто не чувствует себя ущемленным.

Это в идеале. В реале один двигается больше.

[Гелла]

Не мы блеф придумали, не нам его и отменять

Ну для меня отношения с такскыть тем, кто мне такскыть наверное почему-то дорог и карточные игры не одно и то же. Если мне пох, то канеш можно и поблефовать, и поманипулировать и тд. Технически, такскыть, можно.

[Гелла]

В реале

В реале по-разному бывает. Кэп.

[Mike123]

В реале по-разному бывает. Кэп.

Не, ну можно каждому убедить себя, что именно он выиграл больше. Но, как правило, это не так.

[Гелла]

Не, ну можно каждому убедить себя, что именно он выиграл больше. Но, как правило, это не так.

А можно вообще не считать, сколько выиграл, а сколько проиграл. "Как правило" - у всех разные правила. 

[Mike123]

Ну для меня отношения с такскыть тем, кто мне такскыть наверное почему-то дорог и карточные игры не одно и то же. Если мне пох, то канеш можно и поблефовать, и поманипулировать и тд. Технически, такскыть, можно.

Я сегодня адвокат дьявола? Но я и в умеренном блефе не вижу ничего сильно страшного.

[Mike123]

"Как правило" - у всех разные правила. 

Так и я об том. В килограммах и сантиметрах такие подвижки измерить невозможно. Но чисто логически утверждать, что во всех конфликтных ситуациях пара находит абсолютно симметричное компромиссное решение, невозможно. Просто потому что идеал недостижим.

[Гелла]

Я сегодня адвокат дьявола?

Сам выбрал!