За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Mike123]

которое, в общем-то, член семьи,

Нет. Но срач устраивать не буду ..

[Чиби]

Я тут вижу некое лукавство. За рыбок ответственность ничуть не меньшая.

Не меньшая, конечно. В том смысле, что их точно так же нельзя просто взять и выкинуть. Но можно без ущерба для них подыскать им другого хозяина, я сомневаюсь, что они заметят разницу, если уход будет надлежащим. Для собаки или кошки перемена хозяина или даже места жительства очень часто сильнейший стресс.

[Lily_was_here]

Люди, которые не веганы, тоже птичек хавают. И не только птичек.

Домашние котики делают это ради забавы. Некоторые люди тоже. Никто не лучше.
Никто кроме нас. (с)
Знаешь, почему так яростно нападали на Дарвина? Не из-за его теории о происхождении человека от обезьяны.
А птушто он доказывал, что эволюция - выживание сильнейших и часто за счёт ближнего своего.
В музыке только гармония есть.
И пианино.

Будь у меня аллергия, я бы не стала всю жизнь пить антигистаминны ради того, чтобы жить с человеком с котиком.
Лично я котиков люблю, но себя больше.

[Чиби]

Нет.

Для меня да. И для очень многих моих знакомых, как реальных, так и виртуальных, тоже да. И для этой девушки, с которой все началось, ее собака тоже член семьи.

[Mike123]

Для собаки или кошки перемена хозяина или даже места жительства очень часто сильнейший стресс.

Сильнейший стресс может возникнуть и если хозяин уезжает в отпуск на недельку. И?

[Mike123]

Для меня да. И для очень многих моих знакомых, как реальных, так и виртуальных, тоже да. И для этой девушки, с которой все началось, ее собака тоже член семьи.

Ну и ладно .

[Кру_Элл]

Я и не знаю даже. С одной стороны семья, котики гладятся, кормятся, к врачу возятся есличто. Но с другой, если, нидайбох и ттт, заболеет кто-то из детей, то я и дом, и почку продам, и в подворотнях кошельки отжимать буду чтобы их вылечить. Ради кота я на такое не пойду, значит не такие уж и члены семьи.

[Гелла]

Ну для меня тоже не член семьи всё-таки, а животное. Но это ничего не меняет в вопросах выбора.

Сильнейший стресс может возникнуть и если хозяин уезжает в отпуск на недельку. И?

Некоторые из-за этого даже и  не оставляют.

[Mike123]

Некоторые из-за этого даже и  не оставляют.

По крайней мере, последовательные .

[Гелла]

И для этой девушки, с которой все началось, ее собака тоже член семьи.

Но если там вопрос ставился как "собака не должна с нами спать" вс "пошел нахуй ты не любишь мою собачку", то деушка неадекват с моей точки зрения.

но я повторюсь, не читала, лень.

[Чиби]

Сильнейший стресс может возникнуть и если хозяин уезжает в отпуск на недельку. И?

Есть разница между тем, чтобы вынужденно оставить ребенка в садике с ночевкой (в мое время была такая опция, у нас многих детей с хуторов отдавали в садик на пятидневку) и тем, чтобы сдать его в детский дом навсегда. Из отпуска хозяин вернется.

[Чиби]

Но если там вопрос ставился как "собака не должна с нами спать" вс "пошел нахуй ты не любишь мою собачку", то деушка неадекват с моей точки зрения.

Это конечно.

[Mike123]

Из отпуска хозяин вернется.

Животное этого не знает. Для него это расставание навсегда. Впрочем, это уже оффтоп .

[Гелла]

По крайней мере, честные .

В смысле честные? Приоритеты такие. 

Опять же, я в отпуск вот к родителям своим езжу, не поехать к ним, потому что у кошки без меня стресс будет - эээ.. ну нет, я поеду. Пострессует и успокоится.
Не поехать к ним, пока у них всё-таки сравнительно всё в порядке, если кошку никак не получается найти, с кем оставить - возможно, не поеду. Но это как-то прям совсем плохо, обычно всё-таки можно найти кого-то.
Поехать греть жопу на пляжу, а кошку оставить не с кем, и поэтому её усыпить - нет, извините, не поеду.
Стресс и "выкинуть/убить" - это далеко не одно и то же.

Ситуацию когда мне категорически не с кем оставить кошку и везти её с собой никак нельзя, а родителям будет плохо или нужна срочная помощь или неотложное моё присутствие я не хочу обсуждать гипотетически. Но тогда уж выбор будет не в пользу кошки, да.

[Lily_was_here]

Для собаки или кошки перемена хозяина или даже места жительства очень часто сильнейший стресс.

Сильнейший стресс может возникнуть и если хозяин уезжает в отпуск на недельку. И?

Да, у моих знакомых был большой попугай. Он переставал есть, когда они уезжали в отпуск, хотя с ним оставалась бабушка. Но в отпуск они все равно ездили.

[Mike123]

В смысле честные? Приоритеты такие. 

Ай, я исправил неудачный термин .

[Гелла]

Животное этого не знает. Для него это расставание навсегда.

Да, это грустно.

но мы же не очеловечиваем? или-таки да?

Вообще чтоб признавать, что у них есть свои эмоции и тд необязательно очеловечивать. Они у них есть, как у животных.
У рыбок нет.
У насекомых тоже нет.
Селяви, нервная система разная. Чистая биология, ничего личного.

[Lily_was_here]

Я и не знаю даже. С одной стороны семья, котики гладятся, кормятся, к врачу возятся есличто. Но с другой, если, нидайбох и ттт, заболеет кто-то из детей, то я и дом, и почку продам, и в подворотнях кошельки отжимать буду чтобы их вылечить. Ради кота я на такое не пойду, значит не такие уж и члены семьи.

Говорят, собака - друг человека. И сколько своих друзей вы кастрировали? (с)

[Гелла]

Ай, я исправил неудачный термин

Спорно)

[Mike123]

но мы же не очеловечиваем? или-таки да?

Я - нет. Безусловно.

[Сушка з маком]

Ну, т.е., я правильно понимаю, что для вас наличие эмпатии к животным настолько важно, что вы человека, который такой эмпатии не испытывает, просто не рассматриваете как партнера?

Эмпатии не испытывает, а что испытывает? Просто равнодушен или аж терпеть не может (не по медицинским причинам)?

[Mike123]

Эмпатии не испытывает, а что испытывает? Просто равнодушен или аж терпеть не может (не по медицинским причинам)?

Равнодушен. К людям, которые терпеть не могут любых животных даже я бы относился с подозрением . Просто источники того мяса, которое ты ешь, ты ведь не ненавидишь, правда? Вот как-то и так. Т.е. намерено приносить неприятности животным не будет. Но и беречь их, ежели чего - тоже.

[Lily_was_here]

Советник устроил маски шоу. И нарядил котика в тюбетейку

[Hallgerd]

Говорят, собака - друг человека. И сколько своих друзей вы кастрировали? (с)

Собак, как правило, не кастрируют. В отличие от котегов. 

[Lily_was_here]

Говорят, собака - друг человека. И сколько своих друзей вы кастрировали? (с)

Собак, как правило, не кастрируют. В отличие от котегов. 

Это у вас. Здесь много. Считается, что они меньше болеют и дольше живут. Всех приютских животных прививают и нейтрализуют.

[Сушка з маком]

Равнодушен. К людям, которые терпеть не могут любых животных даже я бы относился с подозрением . Просто источники того мяса, которое ты ешь, ты ведь не ненавидишь, правда? Вот как-то и так. Т.е. намерено приносить неприятности животным не будет. Но и беречь их, ежели чего - тоже.

То есть, отношение "ну есть зверь в доме и есть, мне всё равно"?
Тогда вроде ничего не должно мешать партнёрству? 
Беречь не будет, но ТБ выполнять будет? Не выпускать кошку из квартиры, к примеру, или не давать собаке конфет?
Тут я тоже теоретик, муж со зверем чуть ли не больше меня мимикает и следит, чтобы у того вода всегда свежая была.

[Ash]

Я и не знаю даже. С одной стороны семья, котики гладятся, кормятся, к врачу возятся есличто. Но с другой, если, нидайбох и ттт, заболеет кто-то из детей, то я и дом, и почку продам, и в подворотнях кошельки отжимать буду чтобы их вылечить. Ради кота я на такое не пойду, значит не такие уж и члены семьи.

Да и я не продам почку/ дом и все остальное. Но пока у меня будет возможность( не продавая дом и почкуи не ущемляя моих близких в жизненно важном)  я постараюсь обеспечить своим кошкам должный уход и лечение при необходимости.
Члены семьи тоже могут иметь больший или меньший приоритет в некоторых ситуациях. Это неприятная тема. Но, имхо, это часть жизни.

[Mike123]

Тогда вроде ничего не должно мешать партнёрству? 
Беречь не будет, но ТБ выполнять будет? Не выпускать кошку из квартиры, к примеру, или не давать собаке конфет?

Дальше уже начинаются тонкости и частности конкретных случаев. Спанье троем с собакой в одной кровати сложно назвать ничем не мешающим .

[Сушка з маком]

Дальше уже начинаются тонкости и частности конкретных случаев. Спанье троем с собакой в одной кровати сложно назвать ничем не мешающим 

Может, если под мышкой у кого-то йорк или кошка, то второй даже и не заметит, что в кровати трое. 
А в общем случае да, сложно назвать. А шо, требуется именно втроём?
В моём понимании требуется только "птичку нашу не обижать" и ТБ соблюдать.

[Гелла]

В моём понимании требуется только "птичку нашу не обижать" и ТБ соблюдать.

В общем да.
Любить или не любить это уже "тонкие материи", ни к чему в них копаться.