За Ж и М. Всё вокруг. Часть I

[Чиби]

Еще можем Сомсика нашего обсудить

Пожалуйста! Ну пожалуйста! Не надо!!!

[Чиби]

Он помог из-за Лиззи, да.  Но он при этом не навязывался и не знал, пойдет ли она за него потом.   Помог, чтобы Лиззи не стала изгоем из-за глупой сестры.

Я был в точно такой же ситуации! (с)

[Leo_need]

На весь фильм играет один Безруков и то только в одном эпизоде.

А играет то Пушкина, Высоцкого или Иисуса ?

[Begemot Fedya]

На весь фильм играет один Безруков и то только в одном эпизоде.

А играет то Пушкина, Высоцкого или Иисуса ?

Не, ну Безруков когда-то был неплохим актером и там в одном месте действительно попытался что-то изобразить. Но весь остальной фильм - отстойбище. И эти старики советские так жалко выглядят (Мягков, Ширвиндт, Талызина), видно что они не понимают, что там играть и что от них хотят. Тягостное зрелище, в общем.

[Otrawa]

Так мне тоже. Пока кино идёт.
Но это если не начинать их разбирать, выкопав из фильма и детально. Как реальных людей. И вот эти реальные люди мне не то что прямо глобально несимпатичны, но "ябтакиеневзяла".

Потому что " ментальный этаж, в котором существование таких людей органично, перестал существовать", с., Пелевин.

Не, у меня не потому что "ментальный этаж", а потому что хорошее кино, и в принципе, главные герои хорошие люди.

[Otrawa]

А, еще про Ирэн: так ли она проста и воздушна, как кажется...

Я по-настоящему не смогу обсуждать. Я правда давно читала и помню плохо. Могу сказать, что тогда у меня сложилось впечатление, что она больше для дела нужна была, ну, чтобы показать события и суету, мужские поступки т.е. вокруг нее. Я боюсь, что сейчас сказала ерунду, и если бы перечитала вновь, сама с собой не согласилась бы, но это, пожалуй, единственное, чем я могу сейчас поделиться.

[Otrawa]

Еще Джен Эйр с мистером Рочестером можно обсудить. Раз уж мы в классику ушли.

О, я впервые лет в 13 прочла. Мне казался он таким прекрасным и загадочным, а потом когда открылась его тайна, еще больше ему сопереживала и вообще, считала, что Джейн так повезло, ну так повезло-то!

[Мадам Петрановская]

перенести в Катрусин кинозал все что связано с кинами?

А мы не кина обсуждали! А М и Ж!!!!
 
 

Ну да, ну да, на стыке наук, так сказать.

Пространства и времени.

[Hallgerd]

Еще Джен Эйр с мистером Рочестером можно обсудить. Раз уж мы в классику ушли.

О, я впервые лет в 13 прочла. Мне казался он таким прекрасным и загадочным, а потом когда открылась его тайна, еще больше ему сопереживала и вообще, считала, что Джейн так повезло, ну так повезло-то!

Тоже прочитала примерно в этом возрасте и, несмотря на все объяснения типа "время было такое, когда ни одна уважающая себя девушка бла-бла-бла", все равно не могла понять. почему она от него сбежала, когда узнала, что он не может на ней жениться. Раз уж така любовь, то 

[Otrawa]

Я его воспринимаю не просто как психованного, он при этом всем унижает женщину, которую любит. И я бы хорошо подумала, хочу ли быть с таким человеком, который чуть что будет себя вести не как взрослый, с которым я смогу обсудить то или это, а как капризный ребенок, и на долго ли меня хватит.

Где-то я читал, что женщины разделяются на тех, кто ищет для себя в мужчине "отца" и на тех, кто ищет в мужчине "сына". Соответственно, и мужчины себе ищут в женщине кто "мать", кто "дочку". Ну, в психологических типах, разумеется. Может в этом смысле у Нади с Ипполитом была полная гармония? Ей был нужен заботливый папа, ему - несмышленая дочка. Бинго.
А с Женей они по психотипу вообще как близнецы, он "сынок", она "дочка", никакой семьи там не получится.

Из всего поста я согласна с выделенным, они похожи, причем той похожестью, которая, на мой вкус, есть залог успешных отношений. В Жене и Наде я вижу двух взрослых, умных, хороших людей, способных на равноправные партнерские отношения.

[Otrawa]

все равно не могла понять. почему она от него сбежала, когда узнала, что он не может на ней жениться. Раз уж така любовь, то 

Да, это был непонятный момент! 

[May Day]

Тоже прочитала примерно в этом возрасте и, несмотря на все объяснения типа "время было такое, когда ни одна уважающая себя девушка бла-бла-бла", все равно не могла понять. почему она от него сбежала, когда узнала, что он не может на ней жениться. Раз уж така любовь, то 

Потому, что обманул, собирался обвенчаться не сказав о живой жене? Имхо, времена тут ни при чём.

[Otrawa]

А я потом еще и кино с Тимоти Далтоном посмотрела, почти сразу после книги, ой, прям Рочестер был героем моих грез, долго, наверное, целый год!

[Hallgerd]

Тоже прочитала примерно в этом возрасте и, несмотря на все объяснения типа "время было такое, когда ни одна уважающая себя девушка бла-бла-бла", все равно не могла понять. почему она от него сбежала, когда узнала, что он не может на ней жениться. Раз уж така любовь, то 

Потому, что обманул, собирался обвенчаться не сказав о живой жене? Имхо, времена тут ни при чём.

Что ж она тогда за такого нехорошего человека замуж рванула, теряя тапки, сразу как узнала, что он овдовел?  Не, сам обман она поняла и сразу простила. Вот то, что женой стать не могла, а только любовницей, ее не устраивало.

[ТетраМ]

Имхо, времена тут ни при чём.

Тоже при чем, имхо. Отношение к браку, к венчанию.
Вообще сложно бывает рассматривать что-то из прошлого с позиции современности - нам уже не то, что не понять, а невозможно принять что-то как данность. Два интересных случая знаю, своими глазами читала дискуссии на сайте.

Cпойлер

Одна о фильме "Летят журавли" свелась к тому, что главный герой поступил очень нехорошо, потому что ушел на войну и бросил любимую девушку. Надо было не ходить...

Cпойлер

Вторая - о "Грозе" Островского. Там молодые люди искренне не понимали - зачем надо было топиться, если можно было просто уйти от мужа к любимому человеку устроиться на работу, снять квартиру... и жить с ним в свое удовольствие.

[Hallgerd]

Имхо, времена тут ни при чём.

Тоже при чем, имхо. Отношение к браку, к венчанию.

Но, с другой стороны, даже и в те времена хватало женщин, которые становились любовницами женатых мужчин.

[ТетраМ]

Незамужние? Это уже грех, они считались падшими женщинами, а дети - незаконорожденными.

[Даяна]

Джейн была не такая.

[Hallgerd]

Незамужние? Это уже грех, они считались падшими женщинами, а дети - незаконорожденными.

ЕМНИП, он собирался увезти ее в какие-то ебеня, где никто бы об этом не знал, и озвучил ей свою программу, когда обман раскрылся.

[Hallgerd]

глюк

[May Day]

Что ж она тогда за такого нехорошего человека замуж рванула, теряя тапки, сразу как узнала, что он овдовел?  Не, сам обман она поняла и сразу простила. Вот то, что женой стать не могла, а только любовницей, ее не устраивало.

А, в этом смысле. Исходя из взглядов и характера Джейн, она не смогла бы сохранить себя (целостность личности) и самоуважение оставаясь любовницей женатого человека. И не смогла бы сохранить эту любовь.
Опять таки, имхо, позиция не зависящая от времён. И от масштабов любви, кстати, тоже.

[ТетраМ]

ЕМНИП, он собирался увезти ее в какие-то ебеня, где никто бы об этом не знал, и озвучил ей свою программу, когда обман раскрылся.

Так она бы все равно ощущала,что грешница, и что "грехи отцов падут на детей".

[Hallgerd]

ЕМНИП, он собирался увезти ее в какие-то ебеня, где никто бы об этом не знал, и озвучил ей свою программу, когда обман раскрылся.

Так она бы все равно ощущала,что грешница, и что "грехи отцов падут на детей".

ПГМ, короче. В данном случае протестантизмГМ, а не православие, конечно. 

[düsha]

Обалдеть - какой серьезной разбор кино-комедии, легкого развлекательного жанра, да еще спустя 40 лет после ее выхода на экран     

Подожди, мы еще Волга-Волга не трогали!

Я бы всё-таки не сравнивала типичную пропагандистскую клюкву с Рязановым, извините 
Рязанов же старался, чтоб жизненно.

[Охтирка]

Мои первые детские впечатления от этого фильма: как могла эта вроде бы нормальная и не страшная тетка влюбиться в этого алкаша?   

В детстве, когда на НГ включали телевизор обязательно, и там обязательно была "Ирония", у меня всё время был вопрос (про себя) - зачем на праздник каждый раз обязательно показывают такой мрачный фильм?

А у меня с этим фильмом вообще смешно получилось. Пока маленькой была, его внимательно не смотрела. А потом Горби пришел с антиалкогольной пропагандой, и фильм несколько лет не показывали. Когда показали опять, я очень удивилась, что у фильма хороши конец, и Надя к нему в Москву прилетела. Я считала, что фильм заканчивался на моменте, когда Лукашин в Москве под снегом идет, там еще трагические стихи читают. Вот так, грустно, без хэппи энда. Как скорее бы в жизни и было бы.

[Kivi]

А я всё равно каждый НГ смотрю.
С годами Лукашин становится всё более неприятен.
При этом, Ипполит приятнее не становится.
Птичку Надю жалко. И маму Лукашину.

А что Лукашин живёт с мамой -- дак действительность такая. Советская. Куда ему? На свою квартиру врачебной з/п за всю жизнь не заработать. Разве на Север куда завербоваться, и то, не заработать.
И интересно, в каких условиях жили главные герои с мамами до переезда на 3-ю улицу Строителей, дом 25? Страшно представить...

[Охтирка]

Еще Джен Эйр с мистером Рочестером можно обсудить. Раз уж мы в классику ушли.

О, я впервые лет в 13 прочла. Мне казался он таким прекрасным и загадочным, а потом когда открылась его тайна, еще больше ему сопереживала и вообще, считала, что Джейн так повезло, ну так повезло-то!

Махровый романтизм. Как по мне, читать эту книгу надо не в юности, а в более зрелом возрасте и рассматривать просто как образец романтического жанра, а не то, что могло произойти между реальными людьми того времени.

[düsha]

Эх, я сагу о Форсайтах читала один раз, и это было так давно, что серьзно обсуждать не смогу вообще, а экранизацию не видела.

В Форсайтах основное обсуждение - это гад Сомс или не гад. Интересна ли публике его дальнейшие страсти (любовь к дочери, меркантильно-тонкая тяга к искусству) после насилия над женой, или нет ему прощения...

А, еще про Ирэн: так ли она проста и воздушна, как кажется...

там тоже все плохие, ящетаю
Кроме Джун, может быть.
Но я только сериал смотрела.

[Кіндрат Калистратович]

А как бы вы охарактеризовали человека, ни разу не смотревшего "Иронию"?

[düsha]

А Я рмарку я так и не читала И даже кино не смотрела. Ну если оно есть

кино есть конечно, с Риз Визерспун, мне понравилось, хотя я книгу не осилила пока, так что не могу сказать, насколько близко
Книга, главно, нравится мне! Автор там явно надо всеми издевается иронизирует. Но я постоянно засыпаю через пару страниц  Наверно, тоже надо на обед читать, но она у меня бумажная, жалко трепать.