Автор Тема: Наука и техника
 

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Наука и техника
« Reply #1770 : Січень 19, 2018, 11:35:04 »
Американские ученые обещают в ближайшие годы тест крови, который сможет обнаружить 8  распространенных видов рака с 70% вероятностью до появления симптомов, хотя  у больных раком на 1-й стадии чувствительность теста составила всего 40%.
https://www.theguardian.com/science/2018/jan/18/blood-test-could-use-dna-to-spot-early-stage-cancers-study-shows
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #1771 : Січень 19, 2018, 14:19:43 »
Американские ученые обещают в ближайшие годы тест крови, который сможет обнаружить 8  распространенных видов рака с 70% вероятностью до появления симптомов, хотя  у больных раком на 1-й стадии чувствительность теста составила всего 40%.
https://www.theguardian.com/science/2018/jan/18/blood-test-could-use-dna-to-spot-early-stage-cancers-study-shows
70% в небольшой отфильтрованной целовой группе - это очень мало. Еще вопрос какая у него вероятность ложных позитивных диагнозов. Если тоже порядка 30%, то его широко применять просто нельзя.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Наука и техника
« Reply #1772 : Січень 19, 2018, 14:43:58 »

70% в небольшой отфильтрованной целовой группе - это очень мало. Еще вопрос какая у него вероятность ложных позитивных диагнозов. Если тоже порядка 30%, то его широко применять просто нельзя.

[/quote]
Выборка у них была порядка тысячи пациентов, в качестве контроля - 812 здоровых людей и 7 ложноположительных результатов. А эффективность теста очень отличалась в зависимости от типа и стадии рака. Думаю, если на следующей стадии испытаний с большей выборкой получат подобные результаты, то такой тест вполне найдет свое место в клинике,  особенно в западной медицине, где несложная процедура может стоить сотни долларов.
Пишут, и это немаловажно, что для 5 типов рака, для которых на данный момент нет методов скрининга (желудка, печени, яичников, поджелудочной и пищевода) эффективность теста составляла  от 69% до 98%.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Re: Наука и техника
« Reply #1773 : Січень 20, 2018, 20:56:41 »
Мне сын книгу купил и вот привез.
@Solmir, у нас закончили ремонт в подъезде и повесили новые почтовые ящики. Можно я тебе в привате напишу свой адрес, и буду ждать вклейку?
Я из Московской области, если неудобно - не обижусь.
101 км от Москвы

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4808
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Наука и техника
« Reply #1774 : Січень 20, 2018, 21:24:43 »
Мне сын книгу купил и вот привез.
@Solmir, у нас закончили ремонт в подъезде и повесили новые почтовые ящики. Можно я тебе в привате напишу свой адрес, и буду ждать вклейку?
Я из Московской области, если неудобно - не обижусь.
Присылай. Книга хоть понравилась? (Это я на комплимент напрашиваюсь).

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Re: Наука и техника
« Reply #1775 : Січень 20, 2018, 21:33:45 »
Книга хоть понравилась? (Это я на комплимент напрашиваюсь).
Прости, успела только пролистать. Для меня все-таки это сложно, но я честно-честно попробую!
Я, наверное, тупая... В какой-то момент математики - физики - электротехники, понимаю, что дальше не могу... Граница - комплексные числа..
И несчастные электроны в потенциальной яме...
101 км от Москвы

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #1776 : Січень 20, 2018, 22:44:35 »
Присылай. Книга хоть понравилась? (Это я на комплимент напрашиваюсь).
А можно листик с автографом сфотать или отсканировать и прислать? :blush: Книгу не читал, пока только едет через снежные заносы :smile4:

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4808
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Наука и техника
« Reply #1777 : Січень 21, 2018, 00:44:13 »
Присылай. Книга хоть понравилась? (Это я на комплимент напрашиваюсь).
А можно листик с автографом сфотать или отсканировать и прислать? :blush: Книгу не читал, пока только едет через снежные заносы :smile4:
Так кидай адрес в личку.
Как и все остальные желающие.

Offline AVI

  • *****
  • Повідомлень: 2023
  • Karma: 2770
  • Стать: Чоловіча
Re: Наука и техника
« Reply #1778 : Січень 21, 2018, 18:44:26 »
Автограф-сессия для киевлян? Плавно перетекающая в митинг?

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9578
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Наука и техника
« Reply #1779 : Січень 22, 2018, 21:42:06 »
Не Маск-ом единым: для малых нагрузок Rocket Lab интересно выступает - успешный тестовый запуск
Homo homini felis est.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Наука и техника
« Reply #1780 : Січень 22, 2018, 21:55:46 »
Не Маск-ом единым: для малых нагрузок Rocket Lab интересно выступает - успешный тестовый запуск
Читал где-то: один запуск - 6 млн.дол.
Не дешевле ли запускать легкие ракеты с самолетов,
которые обычно возвращаются?

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9578
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Наука и техника
« Reply #1781 : Січень 22, 2018, 22:07:59 »
Не дешевле ли запускать легкие ракеты с самолетов,
которые обычно возвращаются?
Pegasus уже существует. Раз это делают - значит дешевле. Движки на 3D-принтере печатают. Традиционного турбонасосного аггрегата нет - у насосов электропривод с питанием от батареи. Там реально за себестоимость взялись...
Homo homini felis est.

Offline glasha

  • *****
  • Повідомлень: 1729
  • Karma: 974
Re: Наука и техника
« Reply #1782 : Січень 22, 2018, 22:12:15 »
« Останнє редагування: Січень 22, 2018, 22:36:27 від glasha »

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9578
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Наука и техника
« Reply #1783 : Січень 23, 2018, 00:25:44 »
Тут еще немного о ракете от Rocket Lab (на английском):
Homo homini felis est.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Наука и техника
« Reply #1784 : Січень 23, 2018, 21:01:33 »
Мериканьские ВВС сказали, что Рафик неуиновный и нет оснований для отзыва сертификата SpaceX.
Слава Украине!

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Наука и техника
« Reply #1785 : Січень 24, 2018, 13:41:00 »
нет оснований для отзыва сертификата SpaceX
А что, их подозревали в срыве запуска секретного спутника?

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Наука и техника
« Reply #1786 : Січень 24, 2018, 16:59:48 »
нет оснований для отзыва сертификата SpaceX
А что, их подозревали в срыве запуска секретного спутника?
Подозревали. Но история вообще мутная и до сих пор официяльно о потере никто не заявил...
Слава Украине!

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Наука и техника
« Reply #1787 : Січень 24, 2018, 23:04:21 »
Falcon Heavy таки прожегся.

Слава Украине!

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9578
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Наука и техника
« Reply #1788 : Січень 26, 2018, 10:04:06 »
Как же мне нравится любовь журналядей во всём мире к негативу... Злорадно прокукарекать про потерю связи с ракетой Ариан и двумя спутниками, а когда выяснилось, что спутники в порядке - как говна в рот набрали, обновлять большинство не торопятся.
Homo homini felis est.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Наука и техника
« Reply #1789 : Січень 26, 2018, 10:10:09 »
Китайцы кстати, впервые обезьян клонировали. Что-то мне кажется, что они там уже тайно и до человека добрались.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Наука и техника
« Reply #1790 : Січень 26, 2018, 10:47:19 »
Китайцы кстати, впервые обезьян клонировали. Что-то мне кажется, что они там уже тайно и до человека добрались.
у них своеобразные  этические нормы ,так шо чего нет  :grin:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Наука и техника
« Reply #1791 : Січень 26, 2018, 17:08:41 »
Китайцы кстати, впервые обезьян клонировали. Что-то мне кажется, что они там уже тайно и до человека добрались.
Им то это зачем?..
Слава Украине!

Offline Mr. Shark

  • *****
  • Повідомлень: 3225
  • Karma: 2617
  • Стать: Чоловіча
  • За тих, хто в морі!
Re: Наука и техника
« Reply #1792 : Січень 26, 2018, 17:28:56 »
Китайцы кстати, впервые обезьян клонировали. Что-то мне кажется, что они там уже тайно и до человека добрались.
Им то это зачем?..
Видимо на заселение всего мира немножко не хватает. :lol2:
ТрО -- це, як ЗСУ, тільки йобнуті.

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Наука и техника
« Reply #1793 : Січень 26, 2018, 18:46:34 »
Не понимаю этих  панических воплей насчет клонирования ,клонированных лошадок уже целая пачка , в принципе уже все понятно , копирки не вышло - физически да очень похоже ,а вот характер может отличатся радикально  , ну и живут они так же долго как и остальные лошади ,да и вообще лошадь как лошадь .
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Наука и техника
« Reply #1794 : Січень 26, 2018, 18:54:45 »
Не понимаю этих  панических воплей насчет клонирования ,клонированных лошадок уже целая пачка , в принципе уже все понятно , копирки не вышло - физически да очень похоже ,а вот характер может отличатся радикально  , ну и живут они так же долго как и остальные лошади ,да и вообще лошадь как лошадь .
значительно меньше.
Предел Хейфлика: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Предел Хейфлика. Среднестатистическая клетка делится около 50—70 раз прежде, чем умирает.
По мере деления клетки теломеры на конце хромосомы становятся меньше.

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Наука и техника
« Reply #1795 : Січень 26, 2018, 19:04:51 »
И несчастные электроны в потенциальной яме...
Сложно, но можно. Это я читала "предварительную" книгу Солмира. И именно там я и уловила бозон Хиггса.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Наука и техника
« Reply #1796 : Січень 26, 2018, 19:21:27 »
Китайцы кстати, впервые обезьян клонировали. Что-то мне кажется, что они там уже тайно и до человека добрались.
Им то это зачем?..
Может, Мао там воскресить  :grin:
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Наука и техника
« Reply #1797 : Січень 26, 2018, 19:23:28 »
Не понимаю этих  панических воплей насчет клонирования ,клонированных лошадок уже целая пачка , в принципе уже все понятно , копирки не вышло - физически да очень похоже ,а вот характер может отличатся радикально  , ну и живут они так же долго как и остальные лошади ,да и вообще лошадь как лошадь .
значительно меньше.
Предел Хейфлика: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Предел Хейфлика. Среднестатистическая клетка делится около 50—70 раз прежде, чем умирает.
По мере деления клетки теломеры на конце хромосомы становятся меньше.
не доказано в отношении  клонов ,еще и сильно зависит от типа клонирования и материала для клонирования .
Первым клонированным коровам больше 16 лет сейчас и все ок
одно время думали размножить супер рекордсменку  по удоям ,и даже попробовали но не взлетело -  нет супер удоя .
так же и с лошадьми  и мулами  - супер результатов на соревнованиях и скачках нет  :unknown:
« Останнє редагування: Січень 26, 2018, 19:35:06 від Destrie »
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Наука и техника
« Reply #1798 : Січень 26, 2018, 19:53:23 »
Я профан в этом.
Однако, наколько я понимаю, для клонирования используется соматическая клетка животного.
Которая, к моменту клонирования, уже прошла определенное количество делений.
И, соответственно, теломеры на концах ее ДНК уже значительно сократились.
Несмотря на то, что сейчас разрабатываются методы удлиннения теломеров с помошью ферментов,
пока проблема предельного количества делений клетки (Предел Хейфлика) не решена.
А, значит, клон, в среднем, живет меньше "материнского" животного.

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Наука и техника
« Reply #1799 : Січень 26, 2018, 21:03:12 »
так же и с лошадьми  и мулами  - супер результатов на соревнованиях и скачках нет
Так вроде бы еще в 60-х 20-го века определи, что лошади "закончили свою эволюцию" и быстрей бегать уже не смогут/ не будут. Речь шла о конях в одиночной упряжке с ездоком в тележке. 90 км/ч - предел.

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.