Українська політика до 31.12.2016

[Taranis]

Проголосовали за то, что:
а) Лугандон особенный. На что именно он особенный - будет определять отдельный закон.
б) Украина придерживается буквы Минских соглашений.

В каком порядке должны выполняться пункты 9 и 10?
9, 10, 11? нет.
9, 11, 10?
10, 9, 11?

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.

примечание

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

 

[Маричка]

Victor Tregubov
2 mins ·
Очень не хотел, но, похоже, таки придется писать по изменениям в Конституцию.
Почему не хотел?
Потому что, похоже, в этой стране только два человека не знают контекста происходящего. Я и Роман Шрайк. Остальные всеведущи и точно знают, о чем Яценюк говорил с Обамой, а Порошенко - с Нуланд.
Если что, не зная этого, нельзя проанилизировать суть изменений. Но то такое.
Что можно понять без этого?
Перенос параграфа из текста закона в текст переходных положений Конституции - требование западных партнеров. Нуланд контролирует лично.
Плохо ли это?
Смотря что пообещали взамен. Или чем угрожали.
Что теперь?
Теперь оный проект может запороть Конституционный суд. Если он этого не сделает, то, как минимум несколько ближайших лет, порядок местного самоуправления в том, что сейчас оккупировано, будет осуществляться в особом порядке, согласно отдельному закону.
Само по себе это не плохо. Другое дело - что закон можно изменить 226 голосами. Что характерно, как в сторону зрады, так и в сторону перемоги.
Как-то так.
Что сегодня произошло - будет понятно только попозже. Поближе к местным выборам.
ИМХО.

[Nortaga]

то есть тянем время, как и писал Лещенко? ну ок, надо потом еще воспользоваться передовым опытом евробюрократии и провести широкие обсуждения с общественностью, создать группы по работе с, провести выборы в группы и тд и тп

ага, как Лещенко писал.

Мы типа за "мир во всем мире" и за выполнения Минских соглашений. А вот кто против - тому еще выписать п... санкций.

Ну а если и другая сторона будет волынить Минские соглашения, то и у нас судьи в КС могут "уйти в декрет". Вообщем Макиавелли отдыхает. Если надо - хоровое пение будут несколько раз по циклу гонять.

ПС. Во, Трегубов правильно написал. Теперь нужно ждать, какие печеньки Америка выдаст. Не верю, что штаты только силой через колено тупо ломали. Нужно знать какая была договоренность и какая стратегия.

[Eney]

Гопко - за...  Кнопки перепутала??? 

[May Day]

Гопко - за...  Кнопки перепутала???

Пение сирен заворожило

[Taranis]

ага, как Лещенко писал.

Это обман.
Ответь о порядке, сразу будет понятно, есть ли толк тянуть.
11, 9, 10?
11, 10, 9 - правильный, но кто с таким согласится.

[Eney]

Яковлев Виктор
1 мин. ·
Нравится мне Володя Парасюк.
О чем бы ни говорили или спрашивали, он о своем.
В этом плане один в один - Юля Тимошенко.
Та тоже слушает внимательно вопрос, кивает головой, но на вопрос не отвечает, говорит всегда о своем, что ей нужно.
Смотрю сюжет - в кулуарах после обсуждения проекта закона изменений в Конституцию. Останавливают Парасюка - что вы можете сказать?
- Меня сегодня остановила новая полиция, я поехал и сам сразу уплатил штраф 450 грн. Я новой полиции не боюсь...
Благодаря законопроекту о внесении изменений в Конституцию я узнал, что Парасюк сегодня проехал на красный свет 

[~Багира~]

Гопко - за...  Кнопки перепутала??? 

Shannou что-то знал!

Самопомич против, но Гопко внутри нее за Ляшко ессно не мог не вспомнить Черчилля

[Nortaga]

Это обман.

какой обман? смотри за что проголосовали.

"Поіменне голосування про проект Постанови про включення до порядку денного другої сесії Верховної Ради України восьмого скликання законопроекту про внесення змін до Конституції України (щодо децентралізації влади) і про його направлення до Конституційного Суду"

Это только начало процесса, типа как с депутатской неприкосновенностью, которая непонятно где застряла. А уже год прошел.

Для изменения в Конституцию нужно не только 300 голосов, и рассмотрение КС, но и нельзя принимать в рамках одной сессии. Т.е. если бы не успели отправить в КС сейчас, то по времени еще бы больше затянулось.

[Shannou]

Shannou что-то знал!

у меня в подписи все написано

[Taranis]

Трегубов правильно написал. Теперь нужно ждать, какие печеньки Америка выдаст

Наивный он.

[Чиби]

Пение сирен заворожило

Выходит, не зря пели.

[Eney]

Трегубов правильно написал. Теперь нужно ждать, какие печеньки Америка выдаст

Наивный он.

Та не, шота обещали, точно говорю.

[Taranis]

какой обман?

Какой смысл в затягивании?
Обман в том, что есть какой-то смысл.
Почитай соглашение(см.выше), и объясни чего добьется Украина затягиванием, что будет выполнено и в каком порядке? 

[Eney]

Богдан Карпенко
11 ч · ·
Давайте я вам поясню дуже просто про Мінські угоди.
1. Якшо ті угоди не виконуємо ні ми ні РФ - світ повідомляє, шо то два неадеквата і шле Україну разом з Рашкою куди подалі, а сам ставить мури на нашому західному кордоні. Що буде з нами у тій ситуації? Вірно - кінець.
2. Якщо ті угоди не виконуються Рашкою, а нами виконуються - то Запоребрик отримує цілющого підсрачника у вигляді санкцій, а Україна - всіляких дуже потрібних нам кредитів, хамерів і підтримку. В результаті гебня поступово придушується, а ми відновлюємо армію та змінюємо країну. Так у нас зараз і є.
3. Якщо ті угоди виконуються Рашкою, а не виконуються Україною, то ми отримаємо неймовірного цілющого підсрачника від світу, а Рашка - послаблення санкцій.
Шо не ясно?
Тепер так - як бачу, вже багато істеричок, які не могли розібратись навіть у законі про кредити, голосуючи ЗА, раптом вирішили, що у геополітиці розуміються краще за Обаму, Меркель і т.д., розводять крики - нас зливають і все пропало, причому, як то замітно, на прямі запитання де саме зливають - іде суцільна маніпуляція + уникання відповідей. Що кажуть істерички: Рашка Мінськ не дотримується, і шо нового? Вірно не дотримується, тому і отримує санкції. Нове для вас? Нє. Шо тре зробити Запоребрику, аби не отримати нового пакета пиздюлин? Або самим почати виконувати умови світу (не буде так), або.. або треба, щоб Україна також порушила Мінськ. Так? Так. Що робить запоребрик всі ці місяці користуючись нашими придурками і своєю агентурою? Закликає голосом кукаріотів атакувати тощо. Але не вийшло. Ну от вам і новий етап - коли ми маємо згідно Мінську внести поправки до Конституції, люди, більшість з яких навіть не читали ті поправки, раптово зачинають гвалт, шо у поправках зрада, і, увага - легалізація терористів - тобто ви курви хоч на хвилинку уявіть, що ви заявляєте ніби цивілізований світ вимагає від нас легалізувати терористів - у своєму розумі, га? Ну і далі заклики, як треба голосування саботувати. Я виджу депутатів з Батьківщини, Самопомочі, Украл, бачу Таню япідунамаршсвятослава Заровну в криках зрада, і собі чітко починаю представляти, хто бажає допомогти нам порушити Мінськ. На манєже всьо тєже плюс традиційно "інсайди-чуйка" від Української правди і Толіка мудакаполковніка на Зеркало недели. Фул хаус. Моя думка така - Рада повинна проголосувати і не дати РФ зіскочити з санкцій. Як ше шо нове взнаю - напишу
P.S. І взагалі на лобі собі запишіть: всі важливі рішення, от як і Конституція, Президент приймає виключно після консультації з союзниками. Без союзників - нам пиздець. Без союзників - у нас тут буде суцільний ВВХ. Бажаєте проявити гонор і виставити свої умови? ЧИМ? Голою сракою умови будем виставляти? 23 роки треба було думати, як не довести до такого. А нє: "Ми такі горді, у нас нема грошей, скрізь тільки початки боротьби з корупцією, але ми проти, щоб союзники нам вказували." Все так? Сподіваюсь, нарешті дійшло, куди ті істерики треба засунути у нашій сьогоднішній ситуації.

[Чиби]

Я и не говорил, что это ТРАГЕДИЯ. Я говорил, что мне стыдно было на это смотреть.
ЗЫ. По поводу того, трагедия или не трагедия то, что в подобный момент страна смогла собрать только вот ЭТИХ людей в верховную раду - это тема для длинного обсуждения, не хочется в него вдаваться.

А с другой стороны, после голосования по валютным кредитам и последующих оправданий хоровое пение и чтение стихов -- это уже такие не стоящие внимания мелочи...

[Nortaga]

Taranis, с чего ты решил что приоритет идет по нумерации? Чем больше число, тем меньший приоритет?

Я вижу список пунктов, которые должны выполнить обе стороны. Украина показывает, что она начала процесс (но ничего не мешает ей тормозить процесс, а то и прервать).

[Eney]

Роман Шрайк
6 мин. ·
президент украины отдышался и показал виктории нуланд на сессионный зал, в котором волны декламаторов и тафгаев накатывали одна за другой, подавляя все более редкие вспышки исполнения гимна.
- видите, с кем приходится работать?
- вижу, - ответила нуланд и пристально посмотрела на президента.

[Винная Ягода]

Так как крымские школы более не действуют под эгидой Министерства образования Украины - все выданные ними документы, в т.ч. аттестаты, незаконны.

По-моему мнению, депутатам стоит подумать над этим вопросом (хотя бы обсудить) и внести в закон соответствующие изменения. В таком случае аттестаты ДНР/ЛНР, скорее всего, тоже придется признавать.

Неужели думают, что здесь стали как-то принципиально по-новому учить? По крайней мере этот, первый год, ничего в образовании не поменялось. Даже украинский язык учим.

[Smoke]

Роман Шрайк
6 мин. ·
президент украины отдышался и показал виктории нуланд на сессионный зал, в котором волны декламаторов и тафгаев накатывали одна за другой, подавляя все более редкие вспышки исполнения гимна.
- видите, с кем приходится работать?
- вижу, - ответила нуланд и пристально посмотрела на президента.

[~Багира~]

Вот чего.

Парасюк підбіг до Насірова із запитанням, чому він суміщає посади і з'являється в сесійній залі та у порушення законодавства не склав депутатських повноважень.

[Shannou]

символично

Dima Reva @DimaReva96
Сегодня, 25 лет назад верховная рада Украины приняла декларацию о государственном суверенитете))

[Eney]

Кто там поближе будет...

Олена Романівна Покемонова
1 ч ·
Уебите кто-нибудь Ляшка оглоблей

[Eney]

Вот чего.

Парасюк підбіг до Насірова із запитанням, чому він суміщає посади і з'являється в сесійній залі та у порушення законодавства не склав депутатських повноважень.

Он так ко всем совместителям подбегает или у него список нужных ему?

[IMXO]

Кто там поближе будет...

Олена Романівна Покемонова
1 ч ·
Уебите кто-нибудь Ляшка оглоблей

Краткость - она, таки, сестра.

[В.И.Лемминг]

Почище Фауста Гёте

Всьо есть у Митця.

тєлєвізор “Sony” показує смішне і водночас з тим трагічне кіно. Це не Кустуріца, і не Грінуей. Це засідання Верховної Ради.

[IMXO]

Так как крымские школы более не действуют под эгидой Министерства образования Украины - все выданные ними документы, в т.ч. аттестаты, незаконны.

По-моему мнению, депутатам стоит подумать над этим вопросом (хотя бы обсудить) и внести в закон соответствующие изменения. В таком случае аттестаты ДНР/ЛНР, скорее всего, тоже придется признавать.

Неужели думают, что здесь стали как-то принципиально по-новому учить? По крайней мере этот, первый год, ничего в образовании не поменялось. Даже украинский язык учим.

Вопрос формальный. Если признаем аттестаты РФ, выданные в Крыму, то нужно признавать и другие документы - паспорта, документы юрлиц, свидетельства о праве собственности на транспорт и недвижимость.

[Taranis]

Taranis, с чего ты решил что приоритет идет по нумерации?

Ничего я не решил. Россия уже не выполняет - вчера сколько раз? ничего нового.
Итак, мы как Лещ умничал затягиваем.
Что нам это даёт?
Назови порядок пунктов, который мы обеспечим затягиванием?
ИМХО от нас требуют след.шагов, пункты. Все достижения.
Но ответь, каков порядок пунктов, который мы обеспечим затягиванием?
 
   

[Taranis]

Вопрос формальный. Если признаем аттестаты РФ, выданные в Крыму, то нужно признавать и другие документы - паспорта, документы юрлиц, свидетельства о праве собственности на транспорт и недвижимость.

В конце - новую границу.

[Ellianna]

Сегодня 25-я годовщина принятия декларации о суверенитете Украины.