Українська політика до 31.12.2016

[Солоха]

Мені здається, що такого вибору - контрабанда чи гранатомети - немає, оскільки, як показує досвід контрабанди (в т.ч. вугілля) на Донбасі, наступним кроком буде чергова народна республіка з обіцянками населенню з боку місцевої кримінальної верхівки "будемо жити як в Швейцарії".  Тобто будуть гранатомети, буде сепаратизм і буде війна, якщо не знищити контрабанду. Принаймні такого масштабу.

ППКС

[Аля]

Потому, что они своими смертями это право завоевали, а у вас нет прав. Никаких. Поэтому теперь революция должна быть завершена. Если нужно то и с помощью оружия. И ваше рабское мнение никто спрашивать не будет.

Откровенно.

[Omela]

То сходил бы на охоту, развлёкся...

Та  не, на охоту, пожалуй, не надо

Да, я тоже Кушнарева вспомнила.

[Аля]

Во вторник должны принять.   да, там несколько законов.
И индекс реформ уже второй раз (у них раз в 2 недели оценка) показывает, что темп реформ крайне замедлился везде, кроме банковского сектора. Вот там настоящая ЗРАДА.

+1

[Няма Донецкая]

К вопросу о работе МинСтеця. Не у одних нас или Донбасса проблемы в этом направлении:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154059718548327&set=a.84270683326.104731.711408326&type=1&theater

[Sindie]

Мені здається, що такого вибору - контрабанда чи гранатомети - немає, оскільки, як показує досвід контрабанди (в т.ч. вугілля) на Донбасі, наступним кроком буде чергова народна республіка з обіцянками населенню з боку місцевої кримінальної верхівки "будемо жити як в Швейцарії".  Тобто будуть гранатомети, буде сепаратизм і буде війна, якщо не знищити контрабанду. Принаймні такого масштабу.

Та ладно. Та контрабанда в Закарпатье процветает дольше, чем существует Украина. Причем никто не стесняется ни разу. Еще школьниками, помню ездили автобусом в Венгрию и Польшу, насмотрелись всякого, да и позже тоже. А война в Закарпатье вряд ли возможна по той простой причине, что оружие для войны взять неоткуда - нет общей границы с россией. Разве что вот ПС привезли, молодцы, чоужтам. 

[Nortaga]

Странно порезанная бомба. И звук включают иногда. Бомба - "одесская милиция с вооруженными титушками", которые не попали в "оперативное видео".

режь, не режь. Но живой и здоровый Ланьо, который бегает в окружении ПС - явно не видеомонтаж. При этом ПС совсем не показывает никакой агрессии в его сторону.

Очень похоже что они пришли договариваться с ним, потом что-то пошло не так, все выскочили разбираться (в том числе и Ланьо), дальше Ланьо звонит (скорее всего ментам), и пошло-поехало.

Нужно просто понять простую истину: Ланьо сейчас "цивилизованный бандит". Ему нет смысла бегать в открытую с титушками. Он депутат, у него есть связи в местном МВД и СБУ (там все кум куму - брат), и логичней эти связи поднимать. "Титушки-спортсмены" это на черный случай, где нужно ночью грязно поработать.

[КОкушка]

То сходил бы на охоту, развлёкся...

Во-первых, надоело, а, во-вторых, от убиваемого зверья мирового признания не получишь.

[Taranis]

режь, не режь.

Хм. Извини.

живой и здоровый Ланьо, который бегает в окружении ПС - явно не видеомонтаж. При этом ПС совсем не показывает никакой агрессии в его сторону.

Они ж не бандиты. Смешно судить, не зная, что было. 

[Cha-O-Ha]

Они ж не бандиты.

А хто?

[Няма Донецкая]

А "Скорые" сегодня летят и летят. 

[Кіндрат Калистратович]

Мне Петю было жалко уже тогда, когда он 1 декабря 2013 пытался остановить бульдозер на Банковой. А сейчас вообще слов нет... И те, кто его сейчас поливают, даже не представляют, какая у него собачья жизнь при всех его миллионах.

Мне кажется неправильно оценивать состояние таких людей как он по себе. Он всю жизнь рвался туда шел через все преграды. Сейчас он упивается своим положением. В принципе такие люди и должны там быть. Как штангист - ему адски тяжело, но ему это нравится он для этого все и делает. Любимая работа, короче. ИМХО.

[Taranis]

Они ж не бандиты.

А хто?

Это был юмор, шутка. На твой вопрос ответил вчера: следствие не закончилось.   

[Няма Донецкая]

Дмитрий Чекалкин
Мнения разделились...

Год назад, если бы я прочитал, что Правый Сектор "бандиты", "распиаренные отморозки" и люди Коломойского, я бы решил, что сошел с ума. Во время выборов в прошлую Раду, народная любовь к ПС зашкаливала. "У них нет агиток, они все в полном составе ушли на фронт". Теперь оказывается, что не все. Соцсети, обыгрывали красно-черный флаг и мем "визитка Яроша".
В какой момент в народной сознании произошел переворот и ПС из суровых немногословных героев с яркой символикой превратились в предмет нелюбви и осуждения?
GreenGluel

На самом деле нет. Я преисполнен уважения к ребятам из ДУК и не считаю их отморозками или бандитами - они знают свое дело и все такие же немногословные суровые "бородачи с топорами". Что же до мукачевских дебилов - разберутся и в этом дерьме, я уверен. Из-за нескольких дурней, решивших поиграть в "крышу" считать весь ДУК мудаками как-то некомильфо.
постоянная ссылка
[–]ded_pihtoХарків

Печаль в том, что ПС - это организация и невозможно предположить что руководство не знало о крышевании. конечно, все все знали. знали и прикрывались патриотическими лозунгами. плевали на закон и при этом поддерживали Евромайдан, где люди вышли защищать европейские ценности - это ли не лицемерие? принимали помощь волонтеров, зная, что их "побратимы" катаются на крутых джипах с оружием в глубоком и безопасном тылу - это как?

Потому что уже давно стало понятно что ПС - это франшиза. На фронте, в рядах ДУК действительно сражается много хороших людей, а региональные организации политической партии ПС не имеют к ним, кроме номинального руководства Яроша и доступа к оружию, никакого отношения. На Житомирщине их нанимают крышевать добычу янтаря, в Закарпатье - разбираться с коллегами по контрабасу, в Киеве - громить неугодные казино или рейдерить предприятия (вспоминаю наезд на киностудию им. Довженка), во Львове - громить Эпицентры, в Одессе - пытаться грабить переселенцев (/u/Advocatus33 не даст соврать ). И это только из того что я сходу вспомнил, а сколько конфликтов не выносят в прессу?
Я уже молчу про многочисленные идиотские выходки руководства партии, типа нападения на марш равенства и прямую ложь об этом скоропадского, воровства джипов януковича Ярошем или похищения волонтеров, которые "слишком много увидели".
А разочарование от того, что многие (включая меня) надеялись что из ПС вырастет годная партия правого толка, которые нужны в Украине как воздух...

[Няма Донецкая]

Мне Петю было жалко уже тогда, когда он 1 декабря 2013 пытался остановить бульдозер на Банковой. А сейчас вообще слов нет... И те, кто его сейчас поливают, даже не представляют, какая у него собачья жизнь при всех его миллионах.

Мне кажется неправильно оценивать состояние таких людей как он по себе. Он всю жизнь рвался туда шел через все преграды. Сейчас он упивается своим положением. В принципе такие люди и должны там быть. Как штангист - ему адски тяжело, но ему это нравится он для этого все и делает. Любимая работа, короче. ИМХО.

Да понятно. Стартаперы вон вообще всю жизнь на адреналине фактически. Но физически это действительно очень тяжело и сложно не сломаться. Далеко не каждый выдержит.

[Taranis]

в Киеве - громить неугодные казино

Это самое слабое звено, самое смешное.

[massii]

Мені здається, що такого вибору - контрабанда чи гранатомети - немає, оскільки, як показує досвід контрабанди (в т.ч. вугілля) на Донбасі, наступним кроком буде чергова народна республіка з обіцянками населенню з боку місцевої кримінальної верхівки "будемо жити як в Швейцарії".  Тобто будуть гранатомети, буде сепаратизм і буде війна, якщо не знищити контрабанду. Принаймні такого масштабу.

Та ладно. Та контрабанда в Закарпатье процветает дольше, чем существует Украина. Причем никто не стесняется ни разу. Еще школьниками, помню ездили автобусом в Венгрию и Польшу, насмотрелись всякого, да и позже тоже. А война в Закарпатье вряд ли возможна по той простой причине, что оружие для войны взять неоткуда - нет общей границы с россией. Разве что вот ПС привезли, молодцы, чоужтам. 

Мова йде про контрабанду такого обсягу, який дозволяє створення місцевих феодалів. У них, цих місцевих владик, є свої "армії" (т. зв. охоронці, а простіше "тітушки), які мають зброю. Не ту незаконну зброю, яку вони відібрали у ПС, а свою, законно отриману (сумнівні "правоохоронці" на службі у місцевої "еліти") і незаконно придбану (бандити і кримінал, що займаються контрабандою).

ПС До речі, цікаво, чи підтримують місцеві "феодали" децентралізацію влади в Україні? Мені здається, що це ім подобається.

Мустафа Найем:

"О контрабанде в Закарпатской области. Основной продукт нелегального экспорта - сигареты. Возят самые дешевые, в Германию и Италию. Прибыльность зашкаливает. К примеру, фура сигарет, выехавшая из Украины и доехавшая до Италии, приносит €470 тыс. Это чистыми, т.е. за вычетом взяток на всех таможнях. В неделю через "зеленку" выезжает от 3 до 5 фур".

Не згадуючи вже про ліс...

[БабаМаня]

Во-первых, надоело, а, во-вторых, от убиваемого зверья мирового признания не получишь.

Да, он честолюбив, и хочет получить признание в мире. Что в этом плохого? Именно из таких людей и получаются годные политики. Это нормально, когда к власти стремятся богатые, успешные люди, не за деньгами, а за мировой славой.  ИМХО

[Nortaga]

ПС До речі, цікаво, чи підтримують місцеві "феодали" децентралізацію влади в Україні? Мені здається, що це ім подобається.

им по барабану децентрализация, они при любой власти управляли регионом уже скоро 20 лет. Что при Кучме, что при Ющенко, что при Януковиче, что при Порошенко.

Децентрализация это экономическая независимость от центра. Таможня, армия и полиция - это все остается Киеву. Кроме того, губернаторы (теперь будут префекты) все равно назначаются с центра.

Децентрализации должны радоваться регионы где крутая экономика, большой бизнес, заводы и т.д. Типа Коломойский в Днепре. Или Ахметов в Донецкой области. А что в Закарпатье? Лес? Да кто им даст его рубить сверхнормы?

[Ellianna]

А ведь насколько проще жизнь была, когда у каждого не было смартфона.
Olexander Mykhelson
9 mins · Edited ·

Депутат-бандит Ланьо і командир-бандит "Літун", чи як там його, в публічних заявах явно змагаються за звання Божевільного Року. Один, плять, мирно каву пив, а тут у когось вистрілили, а в кого - він не знає; другий мирно заїхав на цю каву після того, як "патрулював кордон" із гранатометами...

Може, це насправді кастинг на шоу "Придурок країни" чи ще щось таке?

[Кру_Элл]

Кроме того, губернаторы (теперь будут префекты) все равно назначаются с центра.

Там не совсем так. Префект не влияет на решения местной власти, может только контролировать, но решать - тут строим больницу, а тут бордель - не может.

[massii]

Революція триває?

Cпойлер

Наталия Кетрарь: Я не знаю деталей того, что случилось в Мукачево - я не милицейский и не активист ПС, я не в курсе всех закарпатских дел.

Я историк и философ - я считаю, что существуют некие закономерности, которые предопределяют события. Мукачево случилось потому, что оно должно было случиться. Не случись Мукачево - случился бы какой-нибудь Жидачев. Или какие-нибудь Ровеньки, Смела, Первомайск, Коптивка. Борисполь, в конце концов....

Почему? Потому, что ни одна революция ( период общественной турбулентности ) не заканчивается сам по себе до тех пор, пока не решен основной вопрос, который привел человеческие массы в движение.

В Украине основной вопрос был (и есть) не в избрании нового президента, не в избрании нового парламента или назначении нового МВД. Основной вопрос, который привел человеческие массы в движение - это вопрос о бандитско-мусорском беспределе. А как этот вопрос у нас решается в течении года после Майдана? Спросите у "судьи" который "не видит" доказательств вины Пети Мельника. Или у "судьи" который "видит" доказательства вины этой страшной террористки, Виты Заверюхи....

Вы можете сказать мне, что эти все "идеи" и "вопросы" это пафосная херня. Возможно, вы правы - но из-за этой "пафосной херни" люди шли с деревянными щитами под беркутовские калаши, а потом с калашами спокойно готовились встречать кацапские танки под Фащевкой. Граждане, которые сорок лет ходили мирно по этому Городу, вдруг начинали жечь мусорские автобусы на Грушевского. Почему? Потому, что есть такой вопрос "Когда в Украине кончится бандитско-мусорской беспредел? Вот когда?". Поэтому я не соглашусь с вами, если вы скажете мне, что эти все "идеи" и "вопросы" это пафосная херня.

Вы можете сказать мне, что это неправильно все. Стрелять из гранатомета по живым людям. Я спорить не стану - я вообще считаю, что очень скверно стрелять из чего-либо по живым людям, не важно, в населенном или не населенном пункте это происходит. Но я вообще избегаю касаться вопросов "правильности" или "неправильности" - я веду речь о ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. Мукачево - это объективно плохо, но это ЗАКОНОМЕРНО. Если вы захламляете проходы, то закономерно у вас случится пожар. Закономерно, с человеческими жертвами. (упаси Господи, конечно).Вот о чем речь.

Я не знаю, что там себе думают Петр Алексеевич и Арсен Борисович - возможно они мнят себя гораздо мудрейшими и умнейшими, чем те ТЫСЯЧИ постреволюционных правителей и деятелей, которые презрели этот закон природы и занимались какой-то ерундой, вместо поисков удовлетворяющих граждан ответов на эти самые "основные вопросы революции". Но закон природы неумолим - если Керенский не отвечает на вопрос, приходят Ленин и Троцкий. Если на вопрос не отвечает Скоропадский - приходит Петлюра.

Детали не важны - или это спекуляция на "основном вопросе", или это кто-то искренне решил, что все, пора решать его радикально. Штурм Зимнего или Мотовиловка, Мукачево или что там нам еще предстоит...

Taranis: Проверка показала, что это ошибка в цитировании, автор Владимир Савельев.

[Nortaga]

Кроме того, губернаторы (теперь будут префекты) все равно назначаются с центра.

Там не совсем так. Префект не влияет на решения местной власти, может только контролировать, но решать - тут строим больницу, а тут бордель - не может.

так я и говорю о контроле. Если кто-то начнет зажираться, сразу полиция/армия и т.д. с центра примчится по указке префекта.

[Кру_Элл]

так я и говорю о контроле. Если кто-то начнет зажираться, сразу полиция/армия и т.д. с центра примчится по указке префекта.

Это да. Но я, скорее, имела в виду, что по функциям губернаторы и префекты - очень разные должности.

[БабаМаня]

А вот с Наталией Кетрарь соглашусь.   

[massii]

А вот с Наталией Кетрарь соглашусь.   

І ще у продовження цієї теми: http://inforesist.org/shest-ploxix-posledstvij-dlya-ukrainy-i-poroshenko-posle-sobytij-v-mukachevo/?_utl_t=fb

[Taranis]

І ще у продовження цієї теми: http://inforesist.org/shest-ploxix-posledstvij-dlya-ukrainy-i-poroshenko-posle-sobytij-v-mukachevo/?_utl_t=fb

Херня Хвиля

[Sindie]

Мова йде про контрабанду такого обсягу, який дозволяє створення місцевих феодалів. У них, цих місцевих владик, є свої "армії" (т. зв. охоронці, а простіше "тітушки), які мають зброю. Не ту незаконну зброю, яку вони відібрали у ПС, а свою, законно отриману (сумнівні "правоохоронці" на службі у місцевої "еліти") і незаконно придбану (бандити і кримінал, що займаються контрабандою).

Если существует мелкая контрабанда, то крупная уж тем более. Особенно при таких цифрах прибыльности. Я не верю, что эти фуры начали ходить вотпрямщас. Контрабанда сигарет существует уже лет 25-30, повторяю, видела своими глазами, мелкую. Крупная идет с тех же самых времен.
Да, с этим надо бороться, никто не спорит. Но не гранатометами в жилых кварталах.

[Taranis]

А вот с Наталией Кетрарь соглашусь.   

Проверка показала, что это ошибка в цитировании, автор Владимир Савельев.

[Elsewhere]

Вместо тысячи слов