Українська політика до 31.12.2016

[mxm ♔]

По-прежнему считаю, что и у правительства, и у Президента разъяснительная работа поставлена неудовлетворительно.
К грядущему предполагаемому повышению нужны объяснения, причем разных уровней — для всех и для соображающих, хотя бы.

Вот, кстати, соображения насчет этого повышения:

[Galuska]

Мне это кажется абсолютно манипуляционным слоганом. Тогда уж можно, если быть последовательным, говорить, что на нынешнем этапе и без коррупции не обойтись.

П.С. Нельзя называть какое-то явление плохим и одновременно с этим говорить, что без него не обойтись. В этом нет смысла.

Ну как бы вот пример перед глазами: убивать нельзя, это безусловно плохо. Но без этого не обойтись, если тебя пытается убить агрессор.
В этом вполне есть смысла.

[Няма Донецкая]

Решила, что здесь правильнее:

[Milena]

А как донести до обычных детей необходимость адекватного общения с особыми детьми?

А очень просто, как это делают во всем цивилизованном мире - нет никаких "особых" детей, все учатся в одной школе, и только учителя в "своих" классах знают, что у них другая программа и другая методика обучения, а все остальное (на переменах или что не связано напрямую с обучением) - все вместе, игры, праздники, концерты и т.д. 

[AlexUA]

К грядущему предполагаемому повышению нужны объяснения

Какие обьяснения тебе нужны? Просили по хорошему - выходите из тени и начинайте платить белые зарплаты... Бизнес сказал, да щаз... Ну вот пришлось доставать кнут...

[Sasha_girl]

Плюс некая актрисуля прокомментировала

Певицу хора Фондуроко уже уволили.

[В.И.Лемминг]

Боюсь неквалифицированный персонал, который на руки получал меньше 3.200 тупо переведут на полставки, но с тем же количеством часов. Ну или сократят. Тех же уборщиц, фасовщиц и т.п.

[Leo_need]

Ну как бы вот пример перед глазами: убивать нельзя, это безусловно плохо. Но без этого не обойтись, если тебя пытается убить агрессор.
В этом вполне есть смысла.

Тебе не кажется, что твой пример некорректен ? Ты сравниваешь "убивать" в условиях мира и войны. Разные внешние условия.
Гройсман и Тимошенко из начала нашей дискуссии находятся в одной среде, одинаковые условия. Лично я за то, чтобы избегать популизма, даже, если он может принести краткосрочную выгоду господину Гройсману, например. То есть, вне зависимости от фамилии политика, популизм - это плохо.

[В.И.Лемминг]

- все вместе, игры, праздники, концерты и т.д. 

А как защитить этих детей от детской жестокости? Чмырят и здоровых детей, а больным может прийтись несладко.

[mxm ♔]

Какие обьяснения тебе нужны?

Откуда бабло на повышение зарплат гос. служащим.
Я не против, давно пора, но откуда бабло.
Пока что у Гройсмана совершенно общие фразы:

Хочу відразу відповісти тим, хто уже почав звинувачувати нас у ніби-то популізмі. Одним з очікуваних результатів цього рішення буде суттєва детінізація української економіки, а також зростання внутрішнього попиту. Тому ми очікуємо позитивного впливу цього рішення на економічну ситуацію і, відповідно до наших розрахунків, на наповнення бюджету.

Если что, я на детенизацию особо не надеюсь. Как бы тень не увеличилась, вот чего скорее следует ожидать.

[Leo_need]

Ну вот пришлось доставать кнут...

Да-да. Корову надо меньше кормить и чаще доить (с)
Успехов )

[mxm ♔]

Боюсь неквалифицированный персонал, который на руки получал меньше 3.200 тупо переведут на полставки, но с тем же количеством часов. Ну или сократят. Тех же уборщиц, фасовщиц и т.п.

Типа того:

Досвід Угорщини свідчить, що найпершою реакцією є скорочення некваліфікованої робочої сили. Тобто це і так люди, які мають більший ризик бути в бідності.

[Аля]

Гройсман и Тимошенко из начала нашей дискуссии находятся в одной среде, одинаковые условия. Лично я за то, чтобы избегать популизма, даже, если он может принести краткосрочную выгоду господину Гройсману, например.

Дело не в краткосрочности. дело в том, что если популистов СЕЙЧАС не перебивать хоть изредка чем то существенным, то они могут прийти во власть. И им намного легче расскачивать ситуацию.

Я за последние 2 года не припомню ни одного такого масштабного задабривания украинцев, плюс, возможно, в этом могут быть реальные плюсы для экономики/бюджета. А могут и не быть.

Но популисты просто могут задушать страну, это решение может дать необходимую фору.

[AlexUA]

Откуда бабло на повышение зарплат гос. служащим.

Нужно дождаться бюджет... А сейчас фантазировать только...

[В.И.Лемминг]

А теперь врачи и уборщицы будут получать одинаково. Решение очень сомнительное.

Но я так понимаю еще ничего не принято?

[Leo_need]

Дело не в краткосрочности. дело в том, что если популистов СЕЙЧАС не перебивать хоть изредка чем то существенным, то они могут прийти во власть.

Аля, как ты определишь - кто популист, а кто нет, если оба используют популизм ??

[Аля]

как ты определишь - кто популист, а кто нет, если оба используют популизм ??

популизм я сдесь рассматриваю как инструмент.
Кто его и как использует.

Да и вопрос повышение это популизм, нет или два в одном.
Думаю, что скорее последнее.

[В.И.Лемминг]

С другой стороны, по идее вырастут отчисления от тех кто сейчас показывает минималку в 1600 (чи какая там?)., а платит 5 и выше.
Но ведь многим эти 3.200 и не платят. Им придется тяжко.

[Milena]

- все вместе, игры, праздники, концерты и т.д.

А как защитить этих детей от детской жестокости? Чмырят и здоровых детей, а больным может прийтись несладко.

А все проходит под неусыпным наблюдением учителей и воспитателей, последние в "особых" классах обязательны, как в детском саду, без права ни на минуту не оставить детей без присмотра.
   

[ТетраМ]

Ну и желание Новикова написать закон для Украины расставляет "точки над и". ИМХО.  

Не то, чтобы я хотела защитить Новикова - доверия у меня к нему нет, но он вроде собирался работать только над законом о суде присяжных; он много лет занимается именно этим вопросом - изучение и сравнение в разных странах.
Другое дело, что для нас, имхо, это далеко не первоочередной вопрос.

[В.И.Лемминг]

воспитателей, последние в "особых" классах обязательны, как в детском саду,

Боюсь, у нас все сделают через жопу и таких воспитателей введут только после череды инцидентов.

[mxm ♔]

Уже пошли комменты, что бюджетников хотят отвязать от минималки. Что позволит не увеличить расходную часть бюджета (или увеличить не катастрофично).

[Няма Донецкая]

- все вместе, игры, праздники, концерты и т.д.

А как защитить этих детей от детской жестокости? Чмырят и здоровых детей, а больным может прийтись несладко.

А все проходит под неусыпным наблюдением учителей и воспитателей, последние в "особых" классах обязательны, как в детском саду, без права ни на минуту не оставить детей без присмотра.
   

А где таких неусыпных взять при их зп и нынешнем отношении к работе? Да еще в таких количествах? Если что, в свое время мою сестру таки зачморили детки, до нервного срыва... А в то время в садике как-то поответственнее воспитатели были.

[Няма Донецкая]

Ну и желание Новикова написать закон для Украины расставляет "точки над и". ИМХО.   

Не то, чтобы я хотела защитить Новикова - доверия у меня к нему нет, но он вроде собирался работать только над законом о суде присяжных; он много лет занимается именно этим вопросом - изучение и сравнение в разных странах.
Другое дело, что для нас, имхо, это далеко не первоочередной вопрос.

Меня не сам закон интересует. Меня подход заинтересовал - старший брат в очередной раз решил поучить... Может, конечно, из добрых побуждений, но паззл как-то иначе складывается, ИМХО.

[Galuska]

Тебе не кажется, что твой пример некорректен ? Ты сравниваешь "убивать" в условиях мира и войны. Разные внешние условия.

Я считаю, что Юля ведет вполне себе "войну", причем при плохо скрываемой поддержке настоящего агрессора.

[В.И.Лемминг]

Минималка вырастет, а зарплаты у многих могут и упасть. На разницу налога между нынешней минималкой и 3200.

[Milena]

А где таких неусыпных взять при их зп и нынешнем отношении к работе?

Так, из "спецшкол", которые собираются закрывать.

[Няма Донецкая]

А где таких неусыпных взять при их зп и нынешнем отношении к работе?

Так, из "спецшкол", которые собираются закрывать.

В этих школах преподов на порядки меньше того количества, которое нужно, чтобы обеспечить такими спецами все обычные школы.

[Elsewhere]

Хожу в Спортлайф на Подоле, говорят на украинском.
А вот смски свои бесконечные пишут на русском. 

Я тут сейчас еще одну зраду принесу. Сижу сегодня в Салатерии на Позняках (кстати, чьи они, кто знает?), и там в полный рост русские народные-блатные-хороводные оруб не переставая. Многие, правда, достаточно старые, и в то время считавшиеся весьма прогрессивными, но сама подборка!!! 

О, я знаю их пиарщицу, настучу.

[AlexUA]

В этих школах преподов на порядки меньше того количества, которое нужно, чтобы обеспечить такими спецами все обычные школы.

Я данные приводил. На 100тыс. обычных порядка 1000 проблемных. Т.е на школу будет около 2-5... На 5 человек 20 спец. преподавателей не нужно...