Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7470 : Червень 18, 2015, 14:35:08 »
Хороший "чих" - один из топ-менеджеров. Которого и уволить-то просто так не получится.   
Ты бы пошел директором на предприятие, где каждого топ-менеджера назначает совет акционеров и ты никого не можешь уволить без согласования с ним? Я бы не пошел, это какая-то, блядь, Запорожская сечь будет. И главное - ОН НЕ ОБЯЗАН. ТОЧКА.

Ющенко, в свое время, тоже так думал.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7471 : Червень 18, 2015, 14:36:39 »
Можно и без Конституции. Как нанимателю на работу.

Ну тут ты мягко говоря не прав... Если уж по твоей аналогии - назначаемый директор отчитывается перед акционерами не по каждому чиху, а на плановых сборах акционеров (или экстренных если такие понадобятся). Т.е. дождись перевыборов и тогда жарь... А пока Порох делает все что хочет в рамках закона...

Хороший "чих" - один из топ-менеджеров. Которого и уволить-то просто так не получится.   


А чего тогда нервничать из за того, что мы изменить не можем. Мы же не обижаемся на дождь или снег, нравится не нравится - другое дело.
Просто эта ситуация начинает напоминать совсем недавнее прошлое. Те же грабли, только чуть новее.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7472 : Червень 18, 2015, 14:37:44 »
директор не обязан отчитываться, почему он уволил главбуха
Парламентско-президентский директор совхоза сказал "надо" и не объясняя причин приказал ставить на голосование. Надо значит надо, сказал Гройсман. Да здравстует легитимный директор совхоза.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7473 : Червень 18, 2015, 14:39:45 »
Формально он ее соблюдает, но как? Как правило продавливанием и подминанием под себя. Кстати, еще не вечер и впереди местные выборы. А перед ними, еще и голосвание по ним. Посмотрим. Пока я вижу четкого наследника "телефонного права и кулуарных договоренностей" Кстати, Янукович тоже много чего делал по закону, просто заигрался. Потом.
А как ему действавать, всех зацеловывать в попу, аж пока им не надоест? Что бы "наследника" не случилось, как раз и меняли Конституцию, нет? Он ее соблюдает. Что тебя не устраивает, что он ее соблюдает неискренне и не пытается при этом быть святее Папы Римского?
Ющенко, в свое время, тоже так думал.
Нут так Ющенко на пасеке и закончил. Если Петро выводы не сделал - закончит тоже не хорошо, но в любом случае мы можем требовать от него только одного - СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНА. А все эти наивные обидки - "ах мы думали он цяця, а он бякой оказался", ну это ... детство какое-то.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7474 : Червень 18, 2015, 14:40:04 »
Можно и без Конституции. Как нанимателю на работу.

Ну тут ты мягко говоря не прав... Если уж по твоей аналогии - назначаемый директор отчитывается перед акционерами не по каждому чиху, а на плановых сборах акционеров (или экстренных если такие понадобятся). Т.е. дождись перевыборов и тогда жарь... А пока Порох делает все что хочет в рамках закона...

Я бы добавил еще, что народ в своей массе не понимает, что на выборах он делегирует людям право принимать решения на уровне страны вместо себя в рамках действующего правового поля. И отчитываться эти люди в принципе не обязаны. Хотя могут - в качестве жеста доброй воли, так сказать. Парламентско-президентская республика - он такая.  :pardon:
Это относится как к выборам президента, так и парламента.
И, да, если кто-то проголосовал за кого-то не особо разбираясь - то он вынужден будет молча смотреть, как его избранник не оправдывает ожиданий вплоть до следующих выборов, на которых, может быть, лохторат эволюционирует до электората. Поскольку процедуры отзыва депутатов у нас пока еще нет.
Но еще напраснее надежды эмоциональных "зрадников"на то, что все будут предоставлять им отчет в своих действиях по первому чиху. А вот фигушки. Делайте выводы по поступкам и с умом подходите к следующим выборам - после них перед вами тоже отчитываться не будут обязаны.
 :)

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6974
  • Karma: 3875
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Украинская политика
« Reply #7475 : Червень 18, 2015, 14:40:22 »
Кроме нового кандидата на пост главы СБУеще интересно будет посмотреть на новые законодательные инициативы. Про те же выборы мэров в крупных городах.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7476 : Червень 18, 2015, 14:40:43 »
директор не обязан отчитываться, почему он уволил главбуха
Парламентско-президентский директор совхоза сказал "надо" и не объясняя причин приказал ставить на голосование. Надо значит надо, сказал Гройсман. Да здравстует легитимный директор совхоза.
У нас один Гройсман в Раде голосует? Еще раз. Процедура была нарушена? Где?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7477 : Червень 18, 2015, 14:43:57 »
директор не обязан отчитываться, почему он уволил главбуха
Парламентско-президентский директор совхоза сказал "надо" и не объясняя причин приказал ставить на голосование. Надо значит надо, сказал Гройсман. Да здравстует легитимный директор совхоза.
У нас один Гройсман в Раде голосует? Еще раз. Процедура была нарушена? Где?

Формально ничего не нарушено. Времени с 10 до 12 раздавания плюшек нашим и вашим хватило для принятия определенного решения. Я так понимаю, одних радикалов обнес, и те обиделись.   

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7478 : Червень 18, 2015, 14:44:25 »
Просто эта ситуация начинает напоминать совсем недавнее прошлое. Те же грабли, только чуть новее.
Ну да, похоже. Тот презимдент - и этот президент. Тот в штанах - и этот в штанах. А то, что действует принципиально другая Конституция, по которой у Президента принципиально другие полномочия и зона ответственности - так это такие мелочи.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13376
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Украинская политика
« Reply #7479 : Червень 18, 2015, 14:44:53 »
Процедура была нарушена? Где?
Нигде. Если не считать бесконечные переголосовки в Раде нарушением.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7480 : Червень 18, 2015, 14:45:38 »
Формально ничего не нарушено. Времени с 10 до 12 раздавания плюшек нашим и вашим хватило для принятия определенного решения. Я так понимаю, одних радикалов обнес, и те обиделись.   
Может быть. Это и есть политика. Царство Вечной Правды еще не построено и до него далеко.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7481 : Червень 18, 2015, 14:47:30 »
Просто эта ситуация начинает напоминать совсем недавнее прошлое. Те же грабли, только чуть новее.
Ну да, похоже. Тот презимдент - и этот президент. Тот в штанах - и этот в штанах. А то, что действует принципиально другая Конституция, по которой у Президента принципиально другие полномочия и зона ответственности - так это такие мелочи.
Если уж он этими мелочами так знатно манипулирует, то можно представить, что бы он делал с теми полномочиями.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7482 : Червень 18, 2015, 14:48:17 »
Формально ничего не нарушено. Времени с 10 до 12 раздавания плюшек нашим и вашим хватило для принятия определенного решения. Я так понимаю, одних радикалов обнес, и те обиделись.   
Может быть. Это и есть политика. Царство Вечной Правды еще не построено и до него далеко.
Это один из ее подвидов - византийщина.  Ничем он от Януковича не отличается, просто еще достаточно не вызрел.

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7483 : Червень 18, 2015, 14:49:32 »
Претензии к его способу "соблюдения Конституции". Формально он ее соблюдает, но как? Как правило продавливанием и подминанием под себя.
Тут больше вопросов к Раде.
Что ж это за бесхребетный (продавливаемый и подминаемый) парламент такой, при парламентско-президентской республике-то? Вон у чехов как-то не продавливается, разве нет?

Я бы, кстати, вообще запретил в голосовании пункт "Воздержался". Детский сад какой-то. Воздерживаться они будут дома, а на работе надо четко высказывать свое отношение к вопросу, вынесенному на голосование. А то давайте добавим пункты "скорее да, чем нет" и "скорее нет, чем да".

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23824
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Украинская политика
« Reply #7484 : Червень 18, 2015, 14:49:36 »
У меня подход чисто меркантильный. Во главе СБУ должен стоять эффективный профессионал. Можно ли найти кандидатуру лучше Наливайченко? Вполне. Можно хуже? Очень даже вполне. Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.
Тю, ля, а шо?

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #7485 : Червень 18, 2015, 14:50:53 »
Процедура была нарушена? Где?
Нигде. Если не считать бесконечные переголосовки в Раде нарушением.


Формально там нарушений нет. они голосуют "повернення". Конечно, это смешно. По духу закона, не добрали даже голос - отклонено. Вносите по новой.

Но тогда надо нормально работать, как единая коалиция, а так они не могут. И нет политической ответственности для тех, кто не голосует за решения коалиции.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36508
  • Karma: 18057
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Украинская политика
« Reply #7486 : Червень 18, 2015, 14:50:54 »
Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.

Гелетей, Гонтарева и компания шутку оценили :lol2:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37113
  • Karma: 24506
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7487 : Червень 18, 2015, 14:51:27 »
У меня подход чисто меркантильный. Во главе СБУ должен стоять эффективный профессионал. Можно ли найти кандидатуру лучше Наливайченко? Вполне. Можно хуже? Очень даже вполне. Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.
Боюсь, что последнее и будет поставлено во главу угла.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7488 : Червень 18, 2015, 14:51:28 »
Если уж он этими мелочами так знатно манипулирует, то можно представить, что бы он делал с теми полномочиями.
:sarcastic: Страшно подумать, что бы он такое сделал. Эней, ну мы все в курсе, какую ты нелюбовь испытываешь к потерпевшему, но в данном случае он в своем праве.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7489 : Червень 18, 2015, 14:53:58 »
У меня подход чисто меркантильный. Во главе СБУ должен стоять эффективный профессионал. Можно ли найти кандидатуру лучше Наливайченко? Вполне. Можно хуже? Очень даже вполне. Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.
У меня еще вопрос к критериям оценки достоинств и способам контроля. Кто будет оценивать - вот у этого единственное достоинство и то фиговое какое-то, а этот - эффективный профессионал, у него два достоинства по 30-ть сантиметров?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #7490 : Червень 18, 2015, 14:53:58 »
У меня подход чисто меркантильный. Во главе СБУ должен стоять эффективный профессионал. Можно ли найти кандидатуру лучше Наливайченко? Вполне. Можно хуже? Очень даже вполне. Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.

Интересно, почему не могут найти "лучше"?   Может, просто нет никого?  :smile7:

Уже с Саакашвили опозорились, я не против него, но когда страна с населением 40+ миллионов расписывается в том, что не может найти честного образованного человека на должность губернатора из 40 миллионов населения?

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7491 : Червень 18, 2015, 14:54:04 »
Еще раз. Процедура была нарушена? Где?
Не задавай смешные вопросы "ещё раз", я отвечаю тебе 1 раз. Никто не утверждает, что дело в процедуре. Процедура не была нарушена. Дело не в процедуре. А Наливайченко не следовало даже назначать на эту должность. Дело не в Наливайченко. Президент не царь, а значит должен объяснять что произошло. Хотя бы парламенту. Да и всем остальным.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7492 : Червень 18, 2015, 14:55:03 »
Претензии к его способу "соблюдения Конституции". Формально он ее соблюдает, но как? Как правило продавливанием и подминанием под себя.
Тут больше вопросов к Раде.
Что ж это за бесхребетный (продавливаемый и подминаемый) парламент такой, при парламентско-президентской республике-то? Вон у чехов как-то не продавливается, разве нет?

Я бы, кстати, вообще запретил в голосовании пункт "Воздержался". Детский сад какой-то. Воздерживаться они будут дома, а на работе надо четко высказывать свое отношение к вопросу, вынесенному на голосование. А то давайте добавим пункты "скорее да, чем нет" и "скорее нет, чем да".
Зарегистрирован, но не голосовал - убивал бы.

Offline Сергій SV

  • *****
  • Повідомлень: 1156
  • Karma: 97
  • What?
Re: Украинская политика
« Reply #7493 : Червень 18, 2015, 14:55:06 »
У меня подход чисто меркантильный. Во главе СБУ должен стоять эффективный профессионал. Можно ли найти кандидатуру лучше Наливайченко? Вполне. Можно хуже? Очень даже вполне. Главное, чтобы единственным достоинством нового главы не оказалась лояльность Пете.
У меня еще вопрос к критериям оценки достоинств и способам контроля. Кто будет оценивать - вот у этого единственное достоинство и то фиговое какое-то, а этот - эффективный профессионал, у него два достоинства по 30-ть сантиметров?



У Сирила Паркинсона в "Законах" все написано

Offline Kimy

  • *****
  • Повідомлень: 2553
  • Karma: 3193
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Украинская политика
« Reply #7494 : Червень 18, 2015, 14:55:32 »
Вот жеж пидарас!  :(
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Украинская политика
« Reply #7495 : Червень 18, 2015, 14:56:18 »
Вот жеж пидарас! 
Который из них? :smilie5:

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Украинская политика
« Reply #7496 : Червень 18, 2015, 15:01:16 »
Вот жеж пидарас!
Я не знаю, кого ты имеешь в виду, но уверен, что пидорас там не только он.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6974
  • Karma: 3875
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Украинская политика
« Reply #7497 : Червень 18, 2015, 15:02:00 »
Тут больше вопросов к Раде.
Что ж это за бесхребетный (продавливаемый и подминаемый) парламент такой, при парламентско-президентской республике-то?
Аналогично. Не первый и не второй раз такие внезапные решения.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Украинская политика
« Reply #7498 : Червень 18, 2015, 15:02:10 »
Который из них?
Оба все :).

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Украинская политика
« Reply #7499 : Червень 18, 2015, 15:02:18 »
Президент не царь, а значит должен объяснять что произошло. Хотя бы парламенту. Да и всем остальным.
А. Ну, раз ты говоришь, что должен - значит должен. А где это написано, стисьняюсь спросить?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

0 Користувачів і 58 Гостей дивляться цю тему.