Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56880 : Квітень 08, 2016, 19:36:53 »
Просрано, по сути, два года.

Да ладно...

1. Армия.
2. Гражданское общество (оно таки есть).
3. Страна не развалилась (не смотря на...)

Не просрано... Перспективы туманны, да....

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #56881 : Квітень 08, 2016, 19:37:07 »
Читаешь эту тягостную дурь, материшься про себя, а спорить не хочется. Но це таке.

сорри, но я не могу написать, что ПАП кросавчег. наоборот, я с ужасом ожидаю, кого он подаст на генпрокурора. или хуже того, не подаст, и Севрук будет ио полгода.
хотя не. можно еще хуже, всунуть туда Юру, правда он под требования не подпадает, но в нашей стране кого это когда волновало.
Вопрос вообще сейчас не в этом, а в том, что будет ПОСЛЕ Петра. И пока все идет к тому, что после него будет Президент-популист, типа Юли или Ляшко, а сразу потом - глобальный пиздец, как он есть и протекторат России, как уже было, просто с желто-голубыми флагами и красивой риторикой.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56882 : Квітень 08, 2016, 19:37:26 »

Да ладно...

1. Армия.
2. Гражданское общество (оно таки есть).
3. Страна не развалилась (не смотря на...)

Не просрано... Перспективы туманны, да....

благодаря или вопреки еще понять бы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56883 : Квітень 08, 2016, 19:38:24 »

Вопрос вообще сейчас не в этом, а в том, что будет ПОСЛЕ Петра. И пока все идет к тому, что после него будет Президент-популист, типа Юли или Ляшко, а сразу потом - глобальный пиздец, как он есть и протекторат России, как уже было, просто с желто-голубыми флагами и красивой риторикой.


ну у меня на этот счет такое видение. второй тур - Порошенко - Бойко, мы уже не один раз видели этот трюк, Родинаапасносте.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Маричка

  • ****
  • Повідомлень: 448
  • Karma: 329
  • Стать: Жіноча
  • Украина, Днепропетровск
Re: Українська політика
« Reply #56884 : Квітень 08, 2016, 19:39:08 »
Господи. Дело вовсе не в том, кросавчег ПАП или нет. Как по мне - ни разу не святой, с какими-то мутными договорняками и совсем нерадостными назначениями.
Его есть за что критиковать, но елки. Конструктивно, без передергов, без нагнетания. Я же в последнее время захожу - и вижу сплошную унылую зраду, притаскивание полных зрады постов с дикими передергами в них, упорное стояние на своем и нежелание признавать, что хоть в чем-то Порошенко оказался лучше, чем его изначально обвиняли. Писать поперек такого реально не хочется, да и читать этакое все меньше и меньше.


Бегемот Федя, полностью согласна со сказанным тобой.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56885 : Квітень 08, 2016, 19:41:13 »
Господи. Дело вовсе не в том, кросавчег ПАП или нет. Как по мне - ни разу не святой, с какими-то мутными договорняками и совсем нерадостными назначениями.
Его есть за что критиковать, но елки. Конструктивно, без передергов, без нагнетания. Я же в последнее время захожу - и вижу сплошную унылую зраду, притаскивание полных зрады постов с дикими передергами в них, упорное стояние на своем и нежелание признавать, что хоть в чем-то Порошенко оказался лучше, чем его изначально обвиняли. Писать поперек такого реально не хочется, да и читать этакое все меньше и меньше.


Бегемот Федя, полностью согласна со сказанным тобой.

жаль, что ты тоже не удосужилась прочитать мою дискуссию с mxm, где я подробно разобрал и развенчал часть зрады касательно офшоров.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика
« Reply #56886 : Квітень 08, 2016, 19:41:15 »
Скорее так - уже ушел в минус ИМХО, но не в минус минус... Дальше каждый сам себе рещает - уже пиздить, или еще дать шанс...
Да, каждый для себя решает. Как раз сегодня в фейсбуке я в комментах на один пост своё мнение высказал так:

Справа в тому, що, якщо зважити на те, які складні та численні проблеми зараз постають перед Україною, в нас дійсно поганенькі президент, уряд. Ще гірша Верховна Рада. Нема в них хисту вирішувати ті проблеми, та й з бажанням їх вирішувати - не все гаразд. Але їм таки доводиться їх хоч так-сяк, повільно, незграбно, але вирішувати. Під тиском обставин, під тиском наших західних союзників, під тиском того громадянського суспільства, що тільки-но народжується в країні.
І при всій їх недолугості - це все-ж таки кращі (не так щоб набагато, та все-ж) президент, уряд, навіть Рада, з тих, що були в нас за роки незалежності. Бо в тих і з хистом, і з бажанням було ще гірше. Тож якщо і міняти нинішніх, то аж ніяк не на тих, що були або подібних до них. Адже ризик, що саме такі прийдуть до влади, на хвилі розчарування владою нинішньою, ще дуже і дуже великий.
А проти розчарування є один рецепт - зачаровуватись не треба, тож і розчаровуватись не доведеться.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56887 : Квітень 08, 2016, 19:42:27 »
благодаря или вопреки еще понять бы.

Конечно вопреки...

Ну я не знаю кто мог в здравом уме ждать от ПП реформ (фантазировать можно было , да)...

Я сразу писал - ПП это переходной вариант... Дай бог лет за 10-15 перейти... Шоб успеть пожить в новой Украине...


Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #56888 : Квітень 08, 2016, 19:45:16 »
Просрано, по сути, два года. Какая разница при этом -  подписал он договор о передаче или просто письмо о намериниях? Ну не похер?
Пусть бы вообще ничего не продавал, но отформатирвал по самые яйца прокуратуру, например. Или суды. И так далее. Основная претензия к Петру - он потерял темп. Я понимаю, что отчасти и во многом по объективным причинам - но так оно есть. А клюют его за какие-то закорючки, никому не нужные.
Та отож.
Тю, ля, а шо?

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #56889 : Квітень 08, 2016, 19:45:55 »
Просрано, по сути, два года.
Да ладно...
1. Армия.
2. Гражданское общество (оно таки есть).
3. Страна не развалилась (не смотря на...)
Не просрано... Перспективы туманны, да....
Да ладно - 2. Все это красиво, но мы же понимаем, что ЕСЛИ Путин таки сорвется с катушек и двинет на нас все силы, то мы продержимся максимум полгода, а потом все равно все это будет растоптано и уничтожено. Россия тоже ненадолго переживет, скорее всего, но нам уже все равно будет. Весь рассчет на то, что не решится.
Все это так, но это все не Петро сделал и этого НЕДОСТАТОЧНО. Надо было давить своих "любых друзив", деловых партнеров, агрессивно расчищать эти Авгиевы конюшни - а он договаривался, искал компромиссы, берег "стабильность". Так нельзя. Полез это говно разгребать - надо было действовать жестко, агрессивно, не оглядываясь даже на собственную совесть. Или лучше было и не лезть. 
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56890 : Квітень 08, 2016, 19:48:21 »
Полез это говно разгребать

Никуда он не полез....

Вынесло волной на поверхность... А мог быть Кличко... А больше на тот момент и не было никого...

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #56891 : Квітень 08, 2016, 19:49:57 »
Все это так, но это все не Петро сделал и этого НЕДОСТАТОЧНО. Надо было давить своих "любых друзив", деловых партнеров, агрессивно расчищать эти Авгиевы конюшни - а он договаривался, искал компромиссы, берег "стабильность". Так нельзя. Полез это говно разгребать - надо было действовать жестко, агрессивно, не оглядываясь даже на собственную совесть. Или лучше было и не лезть. 
Извини, а ты правда верил, что он будет "давить любых друзей" ?
Это не риторика, мне, правда, интересно.

Мне тогда, сразу после этих жертвенных смертей на Институтской казалось, что такое не может не повлиять даже на людей с шкурой носорога. Но потом, когда даже не пытались привлечь к ответу убийц, моя надежда скоропостижно скончалась.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #56892 : Квітень 08, 2016, 19:51:18 »
Никуда он не полез....

Вынесло волной на поверхность...
Я полагаю, БегФедя имеет в виду, что "взялся за гуж, не говори, что не дюж".

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26837
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #56893 : Квітень 08, 2016, 19:54:47 »
Пусть бы вообще ничего не продавал, но отформатирвал по самые яйца прокуратуру, например. Или суды. И так далее.
Главное, я так понимаю, "и так далее". © "Приключения электроника".

Думаю, что Порошенко собирался продать Рошен, реформировать прокуратуру и изменить судебную систему к лучшему.
Просто ему всё время что-то мешает. То низкие цены на рошены, то неуправляемость Шокина. Про суды вообще ужас-ужас, так хотел их улучшить, а Венецианская комиссия строго-настрого запретила трогать судью Царевичь.
Вопщем можно только пожалеть нашего незадачливого гаранта. :cray:

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #56894 : Квітень 08, 2016, 19:55:46 »
Никуда он не полез....
Полез. Я, все-таки, у него не один год проработал, не раз встречался, отца хорошо знал. Если бы он сам не захотел - никуда бы его не "вынесло", это тебе не плавучее говно а-ля Ляшко.
У него много лет уже были амбиции в президенты, просто только сейчас и отчасти случайно он смог их реализовать.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56895 : Квітень 08, 2016, 19:57:37 »
Я полагаю, БегФедя имеет в виду, что "взялся за гуж, не говори, что не дюж".

Тут нужно сильно думать что такое "гуж"...

Оставит страну в тех же границах что принял - значить не зря выбрали...

Вспомните май-июль 2014...

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #56896 : Квітень 08, 2016, 19:59:22 »
Вопрос вообще сейчас не в этом, а в том, что будет ПОСЛЕ Петра. И пока все идет к тому, что после него будет Президент-популист, типа Юли или Ляшко, а сразу потом - глобальный пиздец, как он есть и протекторат России, как уже было, просто с желто-голубыми флагами и красивой риторикой.
ну у меня на этот счет такое видение. второй тур - Порошенко - Бойко, мы уже не один раз видели этот трюк, Родинаапасносте.
Вотыменно. И если всё будет продолжаться так, как сейчас, то можно сразу получить Бойко, и глобальный пиздец наступит гораздо быстрее. :(
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56897 : Квітень 08, 2016, 20:01:09 »
Полез.

Ты называешь полез - я называю взвалил на себя ответственность (смог ли ее превозмочь это другой вопрос).

Мы как то забываем что в исторической перспективе ответственность на нем...

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56898 : Квітень 08, 2016, 20:02:43 »
Я б сходив.
Цитувати (виділене)
Илья Кива
14 ч ·
Сегодня во всех крупных городах Украины пройдут лекции " новая концепция наркополитики" среди студентов высших учебных заведений, которые проведу руководители региональных управлений Департамента противодействия наркопреступности. Начало в 12.00, прямая трансляция на канала news one. P.S. Я буду проводить в Луцке.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56899 : Квітень 08, 2016, 20:02:49 »
Вотыменно. И если всё будет продолжаться так, как сейчас, то можно сразу получить Бойко, и глобальный пиздец наступит гораздо быстрее. :(

Или все мобилизуются и Порошенко останется на второй срок, но вопрос, какие у него будут настроения насчет реформ. Если и сейчас буксует то там, то там.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #56900 : Квітень 08, 2016, 20:04:34 »
Yevgeniy Ikhelzon
Yesterday at 6:17pm ·

я спокойный человек, но меня страшно раздражают умозаключения типа, что надо строить Европу в самом себе, Европу в Украине, что для нас главное - это не формальное вступление в ЕС, а Европа в Украине, чтобы порядок был и так далее.
Особенно нагло это звучит из уст представителей политикума.
Так вот, послушайте, депутаты, губернаторы и прочие.
Вас наняли, чтобы вы ФОРМАЛЬНО привели Украину в Европу, сблизили с ней, обеспечили FTA и безвизовый режим, политическую ассоциацию, ПДЧ в НАТО.
Это все имеет формальные признаки, оформляется документально, делается на десятилетия.
Меня вообще не волнует, сколько березок Тука посадил в северодонецком уголке своей Европы и как Ложкин европеиизирует свою АП.
Интересуют как раз формальные признаки, потому что я всю Европу уже в себе построил, у меня орден, что я не ссу в лифтах 20 лет. Поэтому, перестаньте морочить голову, перестаньте хапать, перестаньте улыбаться, когда хапают ваши кумовья. Единственный критерий - формальные признаки, kpi, места в рейтингах,интеграция.
Если это все неважно, зачем мы выходили против Януковича? Строили бы Европу в себе, будучи в Таможенном Союзе, как Беларусь, например.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56901 : Квітень 08, 2016, 20:05:02 »
Я б сходив.
Цитувати (виділене)
Илья Кива
14 ч ·
Сегодня во всех крупных городах Украины пройдут лекции " новая концепция наркополитики" среди студентов высших учебных заведений, которые проведу руководители региональных управлений Департамента противодействия наркопреступности. Начало в 12.00, прямая трансляция на канала news one. P.S. Я буду проводить в Луцке.

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56902 : Квітень 08, 2016, 20:05:56 »

Или все мобилизуются и Порошенко останется на второй срок, но вопрос, какие у него будут настроения насчет реформ. Если и сейчас буксует то там, то там.

ты не понял. у него нет настроений насчет реформ. у него есть настроения насчет второго срока.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56903 : Квітень 08, 2016, 20:07:28 »
у него есть настроения насчет второго срока.

Ну это не факт...  :smile7:

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #56904 : Квітень 08, 2016, 20:09:41 »
Или все мобилизуются и Порошенко останется на второй срок, но вопросовазе у него будут настроения насчет реформ. Если и сейчас буксует то там, то там.
Я в это не верю. Нас, кто способен "мобилизоваться" - максимум 10-20 % населения. А остальные уже всех ненавидят - Петра, Яценюка, Раду, всех подряд. И там только спичку поднеси.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #56905 : Квітень 08, 2016, 20:09:42 »
Или все мобилизуются
...или прилетят инопланетяне... :smilie5:
Пока всё как-то не очень, но зраду разгоняют как раз не там, где всё уже горит, а на популизме: "Ааа! Офшоры, обманул, долой!"
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #56906 : Квітень 08, 2016, 20:10:53 »
Само использование гандона Гнапа - уже западло.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56907 : Квітень 08, 2016, 20:10:58 »
у него есть настроения насчет второго срока.

Ну это не факт...  :smile7:


I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56908 : Квітень 08, 2016, 20:11:02 »
ты не понял. у него нет настроений насчет реформ. у него есть настроения насчет второго срока.
Твою мысль я как раз понял, просто у себя ее выразил вопросом.

Мне всегда вспоминается момент, что мы не лепим какого-то президента по заданным критериям. А выбираем из текущих кандидатов.
Идеально было бы, если бы следующий срок у нас был бы президент нового формата, политик с западными принципами. Я не идеализирую таких политиков, тут больше вопрос правил.
Мне просто здравый смысл не позволяет ждать от Порошенко что-то сильно большее. Вот есть у него давний партнер Кононенко. Какие у него амбиции? Думаю, что можно предугадать плюс-минус. И Порошенко от него вряд ли откажется, как вряд ли откажется от того же проверенного "в деле" Гройсмана. Или других.
Я в этом ряду даже не считаю каким-то плохим вариантом Гонтареву, хотя наверняка у нас есть спецы в банковском деле посерьезнее.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #56909 : Квітень 08, 2016, 20:12:01 »
Само использование гандона Гнапа - уже западло.

ну если ты после него гондоны использовал, то да
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 20 Гостей дивляться цю тему.