Українська політика до 31.12.2016

[Leo_need]

Самое неприятное будет то, что электоральные перспективы лозунгов про евроинтеграцию будут весьма ничтожны после этого. Два года усилий коту под хвост.

Самое неприятное, что у нас страна, которая пока реально не соответствует неким общеевропейским стандартам. И именно потому наши перспективы по евроинтеграции весьма неопределенны.
Два года усилий - это ты ничего не путаешь ? Наша страна два года боролась с коррупцией ? Не, нифига не боролась.
Два года святые люди-волонтеры тратили свое время, здоровье и деньги на то, чтобы помочь армии и стране, это да. Два года тоже святые люди-солдаты сидели и сидят под обстрелами на линии фронта.
И эти же два года прокурорские и прочие хари продолжали как и раньше безнаказанно грабить страну. И ни одна высокопоставленная блядь не пыталась им помешать.
Так что с точки зрения внешнего восприятия нашей страны - все по чесноку и дело не в Гнапе.
 

[jeckie]

Ну не хотят голландцы ассоциации, в общем справедливо. Не удалось нам их нае обмануть, поделом.

Не вижу никакой справедливости. Мы ж не о вступлении речь ведем. И не о безвизовом режиме. От ассоциации голандцы не теряют ровным счетом ничего, ничего не платят, не берут на себя никаких обязательств. Это мы берем. С их стороны это просто формальный способ сказать "держись Украина, нам на тебя не насрать". И если они из-за конфликта с собственным правительством решили наоборот выдать месседж "да подыхайте вы там, нам пофиг" я особой справедливости тут не вижу. Хотя их право, не поспоришь.
Однако, не понимаю вины Порошенко и даже скандала последних дней. Решение о референдуме принято давно, и 300К подписей тоже. Значит противников было дофига уже до всех скандалов. Разница с опросами, на мой взгляд, объясняется не разгромными статьями и нашими "зашкварами", а тем, что на референдум большей частью пошли убежденные противники, многие сторонники (даже тут писалось) считали, что ходить не стоит, или чтобы уменьшить явку или потому что им не нравилась сама идея референдума по этому вопросу. Равнодушные и неопределившиеся тоже скорее проигнорировали. Вот и результат.
В целом, да пофиг, небо на землю не упало.

[Shannou]

Меня интересуют факты. И если не любить дерьмо — это личное — то да, пусть это будет личное, без проблем.

факты? ну ок, вот факты. Порошенко - президент. Порошенко скрыл офшор. Гнап - журналист. Гнап открыл офшор. офшор Порошенко. почему тебя от этого забрызгивает дерьмом, мне понять сложно.

[mxm ♔]

Немного позитива на ночь. 
Работа воевать: армия становится одним из самых привлекательных украинских работодателей

Новые соцстандарты и вправду превращают армию в глазах украинцев в привлекательного работодателя. Поток желающих служить на контракте в ВСУ вырос в разы, говорят в Генштабе. За один лишь первый квартал этого года профессиональными военными стали более 18 тыс. человек. Это больше, чем за весь 2015‑й,— тогда эта цифра составила 16 тыс. В довоенные же времена ВСУ удавалось завербовать на контракт не более 10–12 тыс. человек в год.

Хрен с ней, с Голландией, имеют право.
Будем карабкаться дальше.

[Elsewhere]

Не вижу никакой справедливости. Мы ж не о вступлении речь ведем. И не о безвизовом режиме. От ассоциации голандцы не теряют ровным счетом ничего, ничего не платят, не берут на себя никаких обязательств. Это мы берем. С их стороны это просто формальный способ сказать "держись Украина, нам на тебя не насрать". И если они из-за конфликта с собственным правительством решили наоборот выдать месседж "да подыхайте вы там, нам пофиг" я особой справедливости тут не вижу. Хотя их право, не поспоришь.

Справедливости ради - власти и политики Нидерландов именно это и сказали.
А ожидать сознательности еще и от рядового избирателя (которому под щедрое спонсорство дорогих соседей рассказывают, что всех украинцев будут кормить лично из его налогов) - это все равно что у нас сейчас провести референдум об однополых браках.

[franco]

Хрен с ней, с Голландией, имеют право.
Будем карабкаться дальше.

+1. Выбор у нас все равно не большой.

[mxm ♔]

факты? ну ок, вот факты. Порошенко - президент. Порошенко скрыл офшор. Гнап - журналист. Гнап открыл офшор. офшор Порошенко. почему тебя от этого забрызгивает дерьмом, мне понять сложно.

Ты, по ходу, ролик не смотрел. Там вначале Иловайск и через каждый абзац про факт Иловайск. И "скрыл офшор", хотя это вообще не криминал, по имеющимся на данный момент фактам, подано так, что у некоторых ассоциация с жрущими икру партийными бонзами в блокадном Ленинграде.
Ладно, бесплодный спор, ИМХО. Факты мы с тобой разобрали, всё остальное — оценочное мнение. Нормально, если не совпадает.

[Shannou]

Власти Нидерландов будут тщательно пересматривать Соглашение об ассоциации с Украиной, чтобы удовлетворить все стороны.

Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Радио Свобода", об этом Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил поздно вечером 6 апреля, после завершения референдума по Соглашению об ассоциации между Украиной и ЕС.

"Мы не хотим спешить, чтобы нас подгоняли, закон о референдуме очень четкий, и мы будем дни, недели, шаг за шагом пересматривать это соглашение с Украиной, чтобы удовлетворить все стороны - и на национальном, и на европейском уровнях", - сказал Рютте.

"Сначала дождемся окончательных результатов, дальше будем обсуждать это в правительстве, дальше в парламенте, затем в ЕС. Хочу сразу предупредить людей, чтобы не было поспешных ожиданий: мы не хотим подводить тех, кто пришел голосовать, и с уважением относимся к их выбору - за или против - мы примем очень аккуратное решение", - отметил Рютте.

Избирательная комиссия Нидерландов сообщила, что обнародует официальные результаты референдума 12 апреля, а предварительные - 8 апреля.

http://censor.net.ua/news/383093/amsterdam_budet_tschatelno_peresmatrivat_soglashenie_ob_assotsiatsii_s_ukrainoyi_premerministr_ryutte

[Leo_need]

что у некоторых ассоциация с жрущими икру партийными бонзами в блокадном Ленинграде.

Эти некоторые очень одиноки и страшно далеки от народа, так что можно считать статистической погрешностью )

[Shannou]

расстроился я короче. пойду спать.   

[Taranis]

Самое неприятное будет то, что электоральные перспективы лозунгов про евроинтеграцию будут весьма ничтожны после этого.

Перспективы лозунгов.
По-моему ты попал в точку. Стоит ли расстраиваться из-за лозунгов. Придумают новые

[dimoto]

Матиос о деле Грабовского

[Taranis]

расстроился я короче. пойду спать.   

Зря расстроился. Спокойной ночи

[dimoto]

КИЕВ. 6 апреля. УНН. Для обмена Надежды Савченко РФ требует признания Украиной ее вины. Об этом в интервью Associated Press заявила мать украинки Мария Савченко, сообщает УНН.
"...Россия выставляет два условия: признать справедливость вынесенного приговора российского суда и обмен на других (российских заключенных в Украине - ред.)", - сказала она.
При этом она возмущена такими требованиями: "Признать, что она убийца и убивала? Зачем ей это черное пятно, если она не убивала? А они сфабриковали 39 томов, написали всякую ложь".

unn

[dimoto]

 

[Volf Ram]

По нынешней жизни у нас вся Рада в 10 рядов уже в кольях стояла бы последний год.... 

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

[Аксельбант]

В общем все фигня. Вопрос снимается, таки проиграли.

[dimoto]

[düsha]

просто обидно, что победили путинские подстилки  Хоть это и пустяковая победа, но Британия тоже на всё это смотрит. И как ни странно британцам тоже насрать, подыгрывают они путину или нет 

[düsha]

не понимаю, почему мы не должны требовать/ожидать от их народа сознательности. Если он участвует в референдуме, надо же всё-таки думать начинать. Какая разница, что политики сознательные Ну т.е. ладно, есть разница, но видимо маловато. 

[Harris]

просто обидно, что победили путинские подстилки  Хоть это и пустяковая победа, но Британия тоже на всё это смотрит. И как ни странно британцам тоже насрать, подыгрывают они путину или нет 

Ни британцы, ни голландцы не ставят вопрос таким образом. При чем тут путин и его подстилки? Люди всегда голосуют в первую очередь имея в виду свои шкурные интересы. Видимо они не видят для себя никакой пользы от ассоциации Украины с ЕС. Наверное им недостаточно четко обьяснили в чем конкретно состоит их личный интерес в такой ассоциации.
А давайте попробуем сформулировать: в чем конкретно состоит интерес рядового голландца (британца, нужное подчеркнуть) в данной ассоциации? Как это видится с точки зрения граждан Украины?

[düsha]

Ставят.
Я приводила результаты опросов. Среди тех, кто собирался голосовать против в Голландии, было полно тех, кто "не хотел ссориться с рашкой".

[Harris]

Ставят.
Я приводила результаты опросов. Среди тех, кто собирался голосовать против в Голландии, было полно тех, кто "не хотел ссориться с рашкой".

Поэтому они "подстилки"? Вот задайтесь вопросом, - почему, чего ради они должны с кем-то ссориться? С той же Россией или, скажем, с Гондурасом? Обратите внимание на то, что и с Украиной они тоже не ссорятся. Вот если бы они с этой ассоциации имели какие-нибудь дивиденты,  было бы другое дело, - ради весомых дивидентов можно и показать козью морду. А так просто, - ради чего? Тем голандцам Украина также параллельна как и Россия, сложно их за это винить.

[düsha]

вот статейка от reuters
Некто Geert Wilders вне себя от радости и подзадоривает британцев

"It looks like the Dutch people said no to the European elite and no to the treaty with the Ukraine. (This is) the beginning of the end of the EU," Geert Wilders, leader of the eurosceptic Freedom Party, said in a tweet.
"I hope that later, both in the United Kingdom and elsewhere in Europe, other countries will follow," he said earlier.

И кто же это? "Правый", типичный портрет путинской подстилки, лучший друг лепенши и прочих европейских мудаков

More recently, however, Wilders worked together with the French National Front's Marine Le Pen in a failed attempt to form a parliamentary group in the European Parliament which would also have included Austria's Freedom Party, Italy's Northern League, and Belgium's Flemish Interest.

(цитата из википедии про мудака)

Совсем игнорировать "нет" премьер не может, хотя и называли этот референдум "non-binding" - не обязывающим.

Options include leaving the agreement in force provisionally, or drafting exemption clauses for the Netherlands. Nothing will happen in a hurry, not least to avoid giving any succor to Britain's "out" campaigners.
Rutte said the government would consult with parliament and European partners "step by step. That could take days or weeks."

Есть варианты оставить соглашение в силе временно/условно (?? не знаю, как перевести leaving the agreement in force provisionally), или дописать туда пункты, что Голландия - исключение. Но быстро они ничего делать не будут, чтобы не давать пищи британской компании за "выход".
Премьер будет вести консультации с европарламентом "шаг за шагом, это займёт дни или недели".

[düsha]

Поэтому они "подстилки"? Вот задайтесь вопросом, - почему, чего ради они должны с кем-то ссориться? С той же Россией или, скажем, с Гондурасом? Обратите внимание на то, что и с Украиной они тоже не ссорятся. Вот если бы они с этой ассоциации имели какие-нибудь дивиденты,  было бы другое дело, - ради весомых дивидентов можно и показать козью морду. А так просто, - ради чего? Тем голандцам Украина также параллельна как и Россия, сложно их за это винить.

Подстилки - те, кто получает деньги от путина за враньё и пропаганду по всей Голландии.
А остальные, которые только считают свою ближайшую прибыль, и не обращают внимания на то, что они поощряют опасный и агрессивный режим, который "поднимается с колен" у них под боком - или мудаки или идиоты.
Задайся вопросом, с какого хрена ты ко мне пристаёшь с тупыми ватными вопросами, "чавой-то они должны ссориться, какая выгода". Я тебе больше отвечать не буду, иди на фэр, там идиотов полно.

[Harris]

вот статейка от reuters
Некто Geert Wilders вне себя от радости и подзадоривает британцев

"It looks like the Dutch people said no to the European elite and no to the treaty with the Ukraine. (This is) the beginning of the end of the EU," Geert Wilders, leader of the eurosceptic Freedom Party, said in a tweet.
"I hope that later, both in the United Kingdom and elsewhere in Europe, other countries will follow," he said earlier.

И кто же это? "Правый", типичный портрет путинской подстилки, лучший друг лепенши и прочих европейских мудаков

More recently, however, Wilders worked together with the French National Front's Marine Le Pen in a failed attempt to form a parliamentary group in the European Parliament which would also have included Austria's Freedom Party, Italy's Northern League, and Belgium's Flemish Interest.

(цитата из википедии про мудака)

Совсем игнорировать "нет" премьер не может, хотя и называли этот референдум "non-binding" - не обязывающим.

Options include leaving the agreement in force provisionally, or drafting exemption clauses for the Netherlands. Nothing will happen in a hurry, not least to avoid giving any succor to Britain's "out" campaigners.
Rutte said the government would consult with parliament and European partners "step by step. That could take days or weeks."

Есть варианты оставить соглашение в силе временно/условно (?? не знаю, как перевести leaving the agreement in force provisionally), или дописать туда пункты, что Голландия - исключение. Но быстро они ничего делать не будут, чтобы не давать пищи британской компании за "выход".
Премьер будет вести консультации с европарламентом "шаг за шагом, это займёт дни или недели".

Это ведь так сладко назвать тех, кто имеет другую, не совпадающую с единственно правильной точку зрения мудаками. Правда? Действительно, чего эти мудаки болтают о том, что уже сегодня в ЕС слишком много лишних членов, балласта, который слишком дорого обходится ведущим странам ЕС. Мудаки, не понимают они своего счастья, не видят прямого блага от присоединения "греций" к ЕС.

[Harris]

Поэтому они "подстилки"? Вот задайтесь вопросом, - почему, чего ради они должны с кем-то ссориться? С той же Россией или, скажем, с Гондурасом? Обратите внимание на то, что и с Украиной они тоже не ссорятся. Вот если бы они с этой ассоциации имели какие-нибудь дивиденты,  было бы другое дело, - ради весомых дивидентов можно и показать козью морду. А так просто, - ради чего? Тем голандцам Украина также параллельна как и Россия, сложно их за это винить.

Подстилки - те, кто получает деньги от путина за враньё и пропаганду по всей Голландии.
А остальные, которые только считают свою ближайшую прибыль, и не обращают внимания на то, что они поощряют опасный и агрессивный режим, который "поднимается с колен" у них под боком - или мудаки или идиоты.
Задайся вопросом, с какого хрена ты ко мне пристаёшь с тупыми ватными вопросами, "чавой-то они должны ссориться, какая выгода". Я тебе больше отвечать не буду, иди на фэр, там идиотов полно.

[Eney]

Цікаве те, що якби не мобілізували прибічників,  то було б менше 30%. А так, послухали Лещенка, побачили Гонаренка на велисапедці, розчулилися і побігли голосувати. От і маємо.  А так би було - 90 проти, 10 - за і явка в районі 15%. Недопереперчили. 

[Eney]

вот статейка от reuters
Некто Geert Wilders вне себя от радости и подзадоривает британцев

"It looks like the Dutch people said no to the European elite and no to the treaty with the Ukraine. (This is) the beginning of the end of the EU," Geert Wilders, leader of the eurosceptic Freedom Party, said in a tweet.
"I hope that later, both in the United Kingdom and elsewhere in Europe, other countries will follow," he said earlier.

И кто же это? "Правый", типичный портрет путинской подстилки, лучший друг лепенши и прочих европейских мудаков

More recently, however, Wilders worked together with the French National Front's Marine Le Pen in a failed attempt to form a parliamentary group in the European Parliament which would also have included Austria's Freedom Party, Italy's Northern League, and Belgium's Flemish Interest.

(цитата из википедии про мудака)

Совсем игнорировать "нет" премьер не может, хотя и называли этот референдум "non-binding" - не обязывающим.

Options include leaving the agreement in force provisionally, or drafting exemption clauses for the Netherlands. Nothing will happen in a hurry, not least to avoid giving any succor to Britain's "out" campaigners.
Rutte said the government would consult with parliament and European partners "step by step. That could take days or weeks."

Есть варианты оставить соглашение в силе временно/условно (?? не знаю, как перевести leaving the agreement in force provisionally), или дописать туда пункты, что Голландия - исключение. Но быстро они ничего делать не будут, чтобы не давать пищи британской компании за "выход".
Премьер будет вести консультации с европарламентом "шаг за шагом, это займёт дни или недели".

Это ведь так сладко назвать тех, кто имеет другую, не совпадающую с единственно правильной точку зрения мудаками. Правда? Действительно, чего эти мудаки болтают о том, что уже сегодня в ЕС слишком много лишних членов, балласта, который слишком дорого обходится ведущим странам ЕС. Мудаки, не понимают они своего счастья, не видят прямого блага от присоединения "греций" к ЕС.

Як же отакі гандоноподібні довбойоби  дратують.

[Taranis]

Это ведь так сладко назвать тех, кто имеет другую, не совпадающую с единственно правильной точку зрения мудаками. Правда? Действительно, чего эти мудаки болтают о том, что уже сегодня в ЕС слишком много лишних членов, балласта, который слишком дорого обходится ведущим странам ЕС. Мудаки, не понимают они своего счастья, не видят прямого блага от присоединения "греций" к ЕС.

Harris, а это соглашение ничего общего с "лишними членами, балластом, который слишком дорого обходится" не имеет. У тебя типичная ошибка?